Freni a disco: pregi e difetti

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pietrogrip

Maglia Amarillo
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Sabato sera ero a cena con un rappresentante schimano e questo mi diceva che oltre ad uscire in primavera i nuovi ultegra e duraace Disc, loro prevedevano che x il 2018 il cantilevel ormai desueto, in settimana parlando con un produttore (non commerciante) di bici questo mi diceva che il loro 60% delle bici vendute era a disco e prevedevano dopo la comunicazione dell'Uci e l'uso in massa tra i prof di alzare notevolmente la percentuale.
 

rosso73

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al nord.....
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Tutto può essere...la tendenza è quella uci o no uci..succederà come nella mtb
le grandi evoluzioni destano stupore e sospetto(vedi dischi ormai 20 anni ora monocorona Sram, forcella Rock shox a steli rovesciati oppure xtr di2)
,
 

flavio-resana

Maglia Gialla
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Tutto può essere...la tendenza è quella uci o no uci..succederà come nella mtb
le grandi evoluzioni destano stupore e sospetto(vedi dischi ormai 20 anni ora monocorona Sram, forcella Rock shox a steli rovesciati oppure xtr di2)
,

mah, sentivo già parlare i vari rappresentanti di Sram e Shimano per il 2016 che sarebbe stato anno dei dischi e così non è stato.
Il 2017 potrebbe essere una annata valida per i dischi, vediamo le evoluzioni di Sram e-Tap disc e Shimano DA di2 disc...forse saranno gli unici gruppi con qualcosa di innovativo, per il resto il gruppo meccanico disc in cosa potrà essere modificato?

forse qualche grammi in meno di peso.

Io davvero credo che siamo giunti ad un punto nel quale la tecnologia non ha più troppi spunti di innovazione, infatti credo che anche i laboratori (rari) di R&S siano in fase di studio per qualcosa di nuovo...dopo i dischi, il wireless cosa ci si potrà aspettare?

Forse nuovi materiali per i telai?
Sicuramente il freno a disco potrebbe avere il pregio di lasciare spazio a ruote strutturalmente molto leggere nelle masse periferiche, ma a vedere gli ultimi 2 anni non ci sono stati chissà quali cerchi super light.

boh...io rimango poco fiducioso per il futuro, la bici alla fine è fatta da 2 ruote, un telaio e pedivelle, tutto il resto che ci "ruota" attorno (scusate il gioco di parole) è puro marketing.

Il telaio è l'anima della bici, da lì bisogna partire, per secondo vi sono le ruote che trasmettono su strada quello che il ciclista esprime.

Altro discorso, ma qui andiamo OT, è rappresentato dal peso limite di 6,8 kg imposto dall'UCI.
Andrà rivisto pure questo nell'ottica di un 6,0 kg in quanto ormai non ci sono più grossi problemi di affidabilità di bici sotto i 6 kg....
 

Vercingeto-rex

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Anche secondo me andranno a sostituire in parte le vendite della gamma alta caliper.Difficile vadano oltre il "successo" dei gruppi elettroattuati. Poi non se ne parla ma i mozzi ed i raggi lato disc sono parecchio stressati soprattutto nei casi di grandi frenate con forti decellerazione in discesa (che dovrebbe essere il punto di forza dei disc) Vengono messe in gioco energie simili alle All Mountain se non al Down Hill, certe raggiature e certi mozzi stradali da caliper che vengono riproposti in formato disc non mi lasciano tranquillo.
 

corridore1

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come anche lo stress che subisce la forcella sul lato sinistro, sono curioso di vedere nelle gare ufficiali strada i corridori ed i meccanici all'opera con i dischi.
 

corridore1

Apprendista Passista
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Cosa doveva dire il rappresentante Shimano, che i dischi non si vendono? Cantilever desueto, la stessa frase che dicevano per il cambio meccanico quando crearono il cambio elettronico.
Shimano non ci crede neanche lei nei dischi su strada visto che non investe in ruote disco, al momento i dischi su strada sono l'unica azione di marketing per muovere il mercato ciclo visto che novitá non ci sono.
 

lucalized

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parere personale non credo il disco rappresenti un gran miglioramento tecnologico ma semplicemente la necessita' di offrire un qualcosa che non c'era, il beneficio e' modesto ma farlo passare come un balzo epocale serve solo a vendere, da perfetto ciclista amatoriale infatti utilizzo una disc e ne sono contento, ma credo che le mie "staccate" sarebbero state le stesse anche con altri sistemi. Chissa' quando monteranno l'ABS?
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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Qui il discorso è' molto diverso, ovvero è normale che shimano tiri acqua al suo mulino, ma nel momento in cui i dischi andranno a pieno regime le case non potranno permettersi di tenere in piedi due sistemi di frenata, pertanto o questo o quello è tutte le case vanno nella direzione dei dischi. Che sia marketing sono d'accordo ma tutto si evolve, in meglio in questo caso e sono più i pro che i contro. (Non x il portafoglio naturalmente)
 
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Petgold969

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Secondo me invece i due sistemi continueranno a coesistere come per i gruppi meccanici ed elettronici. Le future bici saranno standardizzate per poter montare entrambi i sistemi di frenata, cosa di una facilità estrema in quanto basta cambiare una forcella o addirittura nel caso delle pinze flat mettere due tappini e il gioco è fatto. Un esempio potrebbe essere la doppiacorsa di Bottecchia. Non credo che il mercato e i grossi costruttori siano intenzionati a chiudere la porta in faccia a tutti quelli che per tanti motivi non vogliono i dischi.
Intanto per ora dopo il doppio standard delle pinze stanno mettendo su un bel casino con gli standard dei perni, con Mavic che ne sta inventando un'altro completamente diverso
 

corridore1

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io la vedo diversamente, nel ciclocross convivono da anni dischi e freni a cavi, Sram che é quella che ha portato una vera innovazione nel ciclismo (wireless), ha gruppi disco e classici da anni, le stesse case hanno gruppi meccanici ed elettronici. Non credo che mai i dischi elimineranno i freni classici, le case perderebbero tutti i ciclisti amatoriali che dei dischi non ne vogliono sapere e non vogliono perdere tempo a smanettare o pagare un meccanico.
Vedremo come si evolverá la situazione, i tempi sono ancora acerbi per i dischi, secondo me hanno solo aperto una grossa porta al marketing, visto che di anno in anno proporranno nuovi standard, nuovi mozzi, nuovi cerchi, nuove forcelle, nuove pinze, tutto per far muovere il baraccone che rischia di ristagnare vedendo anche le offerte di bici che sono sempre le stesse con colori diversi o piccole modifiche che servono da specchietto per le allodole.
 

pietrogrip

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Inizialmente potrebbe essere ma x come me l'hanno raccontata i cantilevel sono destinati a sparire, poi tutto può succedere, comunque mi sembra di leggere i commenti sul forum cugino delle ruote grasse, quando si passo dalle 26 alle 29 c'era un 3D dove tanti parlavano di come dopo aver provato la 29 erano tornati alla 26 (poi si è visto che fine hanno fatto le 26).
 

Petgold969

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Concordo in tutto anche se parlando del Wireless più che innovazione la chiamerei naturale evoluzione dei gruppi elettroattuati. Normale che con gli sviluppi dell'elettronica e dei sistemi wi-fi i fili prima o poi andranno a scomparire
 

corridore1

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La MTB é un mondo a parte, non prendiamo sempre d'esempio la MTB che é la cosa piú lontana dalla strada.
Nel ciclocross, che volendo essere buoni puó avere cose in comune alla strada viste le bici, non ha seguito con un tripudio di rivoluzione il mercato, non vedo invasione di dischi ma un mercato variegato con i diversi sistemi.
 

Petgold969

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Quella delle 29 è stata una rivoluzione direi epocale, era chiaro a tutti che le 26 erano più adatte a fare la bmx che la MTB, bastava guidarne una per rendersene conto. Freni e gruppi non ti cambiano la vita ciclistica invece, basti vedere come sono dovuti correre ai ripari con i monocorona dopo che la maggiorparte della gente si è accorta che se non eri Schurter con il 30/42 stavi più a spingere la bici in salita che a pedalare e allora ecco shimano che ti aggiunge il 46 e Sram che fa addirittura il 50. Così la gente ora si ritrova a montare cassette posteriori che pesano più della ruota stessa per non ammettere che con la doppia alla fine pedalava meglio.
 

Petgold969

pistorium opus chef
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Se segui le gare di coppa del mondo però i caliper sono spariti Secondo me hanno più senso lì che sulla strada in effetti
 

corridore1

Apprendista Passista
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Se segui le gare di coppa del mondo però i caliper sono spariti Secondo me hanno più senso lì che sulla strada in effetti

Certamente, ecco, l'esempio del ciclocross, con tutto che nelle gare ufficiali tutti i team professionisti utilizzano dischi io non vedo questo tripudio dei dischi fra gli amatori, c'é molta omogeneitá. Io nel cross utilizzo i dischi proprio perché hanno senso li come in MTB ma su strada il senso non lo trovo, la bici da strada é altra cosa, altro modo di guidare, altre necessitá nella gestione delle bici dove i dischi li vedo di impiccio.
Un mondo di grammomaniaci nel quale non credo prenderanno piede in fretta visti i pesi dei comandi e di tutto il necessario per montarli oltre al fatto che secondo me i materiali delle bici da strada viste le velocitá che si raggiungono stresseranno i materiali molto piú che in MTB e ciclocross.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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Tanto epocale che ora il mercato punta sulle full 27,5 , stessi miei dubbi sul monocorona (fatta sparire dopo la prima gara, in pianura frullavo come un disperato) comunque è vero che il mercato mtb e' totalmente diverso rispetto alle bdc, ma anche se quest'ultimo è' x definizione più "conservatore" io sono convinto che i dischi attecchiranno nel giro di qualche anno (convinzione mia naturalmente)
 

corridore1

Apprendista Passista
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ma sicuramente ci sará chi li utilizzerá su strada, ma il mercato avrá due sistemi.
Sono d'accordo, il mono corona é stato un bluff.
 
Stato
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