Freno a disco fa tac! e non frena

[EliaCozzi]

Premetto che non è una provocazione, premetto anche che viaggio con una vecchia rim ma la prossima sarà disc, ma ogni tanto sento queste cose qua (raramente per carità) ma mi inquietano un pò... Cacchio io vivo vicino alle alpi e sono anche un discresto discesita, se mi fanno uno scerzo del genere i dischi mi ammazzo
Ma in MTB non capita mai? Usani i dischi da una vita e non mi sembra di aver mai sentito nessuno che ha dovuto frenare coi piedi!

Ma perché .... tu in discesa tiri i freni?

Questi piccoli inconvenienti sono i pochi alberi che cadono e fanno rumore, mentre c'è tutta una foresta che cresce in silenzio.

Io li avrò sulla bdc fra un paio di mesi, ma li ho da 10 anni sulla MTB e non ho mai avuto problemi, meccanici o idraulici che siano, e nemmeno con quelli supereconomici, . E ti garantisco che il problema rilevato da @Aliino, se fosse effettivamente un problema di guaina/filo usurato in fase pre-rottura, molto probabilmente su dei freni rim avrebbe avuto conseguenze più gravi di un TAAAC perché le forze di trazione in gioco su una pinza rim sono molto maggiori.

Prodotti bici scontati

 

[Aliino]

Il caso riguarda freni meccanici di bassa gamma da usarsi giusto su city bike e per giunta non mantenuti (@Aliino non ti offendere, ma è quello che si percepisce dal tuo messaggio). Tranquillo che a scendere dalle montagne in MTB o BDC con dei buoni freni a disco idraulici ( e non intendo necessariamente di alta gamma) non hai problemi. O meglio i problemi stanno altrove, gomme sospensioni capacità etc...

Sisì, hai centrato di sicuro il punto e non mi offendo! È una bici Deca da 600€, ne sono soddisfatto, va bene così.

La cosa migliore è comprare una bici nuova!

Non sono solo i km che contano, ma da quanto tempo li hai, perché piogga/umidità comunque entrano nelle guaine e corrodono, a meno di non usare cavi inox, ma anche le guaine perdono flessibilità, ecc. per cui max ogni 2-3 anni cambia cavi e guaine.

Eh, ci vogliono i soldi :D
Una bici nuova mi piacerebbe, ma prima devo consumare questa. E poi sinceramente non so dove metterei una bici da 2000e, dovrei tenerla in cantina e non mi fido.

Ok, allora mi compro pinza, cavi, guaine e pure le pastiglie, ormai è un anno e mezzo che ho questa bici e ci ho fatto davvero di tutto trattandola pure male.

 

[ValeXX]

Ma perché .... tu in discesa tiri i freni?

Questi piccoli inconvenienti sono i pochi alberi che cadono e fanno rumore, mentre c'è tutta una foresta che cresce in silenzio.

Io li avrò sulla bdc fra un paio di mesi, ma li ho da 10 anni sulla MTB e non ho mai avuto problemi, meccanici o idraulici che siano, e nemmeno con quelli supereconomici, . E ti garantisco che il problema rilevato da @Aliino, se fosse effettivamente un problema di guaina/filo usurato in fase pre-rottura, molto probabilmente su dei freni rim avrebbe avuto conseguenze più gravi di un TAAAC perché le forze di trazione in gioco su una pinza rim sono molto maggiori.

Si si non ero polemico, chiedevo perchè mi è venuto il terrore immedesimandomi in disce ad 80 ll'ora con il freno che non frena, lo so, dovrei andare più piano, ma quando sei un pochino portato per la discesa ti fai prendere la mano
Risposta molto esaudiente

 

[jack.ciclista]

A me si era rotto il capoguaina sotto al comando, e sfilacciata la guaina. Tirando la leva la guaina entrava nel comando prima di un paio di mm (e sentivo il rumore secco) prima di iniziare a tirare il cavo

 

[Aliino]

Aggiornamento: ho cambiato le pastiglie a quello davanti tarato e più o meno tutto a posto, a parte che la frenata è troppo dura perché le pastiglie sono metalliche. Non mi sento comunque sicuro.
Ho tarato anche il freno dietro e andava bene, poi ieri ho fatto un discesa un po' pesante e il problema è tornato.
Sono andato da un ciclista qua in zona e mo ha detto quello che sospettavo, ovvero che si stanno mangiando gli ingranaggi e in pratica il braccetto mobile esce dalla sede.
Andrò in negozio e vedo che mi dicono...

 

[Aliino]

Vi aggiorno, casomai interessasse a qualcun altro con la RC500.

Sono andato in un negozio e prima ho beccato un ragazzo che mi ha creduto, e suggeriva di sostituire entrambe le pinze perché il problema l'avevo trovato con tutt'e due.
La persona che l'ha sostituito poi invece si è fissato che la pinza davanti non era da cambiare (avevo tirato il cavo e stretto la pastiglia fissa fin quasi al disco) e quando gli ho detto che anche avendo cambiato le pastiglie la bici non frenava non mi voleva credere. Anzi, suggeriva che quella bici non è pensata per andare in discese troppo ripide (sarà stata al 15%) e che nel caso dovevo lasciar correre la bici un po'. Sinceramente non sono uno che ha troppa paura di andare in discesa, ma con quelle pinze non mi fido più.

Bah.
Adesso l'hanno mandata in sede da qualche parte, vediamo cosa combinano anche se mi sa che mi toccherà sostituirmi il tutto da solo...

 

[EliaCozzi]

Vi aggiorno, casomai interessasse a qualcun altro con la RC500.

Sono andato in un negozio e prima ho beccato un ragazzo che mi ha creduto, e suggeriva di sostituire entrambe le pinze perché il problema l'avevo trovato con tutt'e due.
La persona che l'ha sostituito poi invece si è fissato che la pinza davanti non era da cambiare (avevo tirato il cavo e stretto la pastiglia fissa fin quasi al disco) e quando gli ho detto che anche avendo cambiato le pastiglie la bici non frenava non mi voleva credere. Anzi, suggeriva che quella bici non è pensata per andare in discese troppo ripide (sarà stata al 15%) e che nel caso dovevo lasciar correre la bici un po'. Sinceramente non sono uno che ha troppa paura di andare in discesa, ma con quelle pinze non mi fido più.

Bah.
Adesso l'hanno mandata in sede da qualche parte, vediamo cosa combinano anche se mi sa che mi toccherà sostituirmi il tutto da solo...

Mi spiace per il tuo problema, ma uno che ti dice che una bici (o il suo freno) non è per le discese mi lascia un po' tanto perplesso.
Nei freni a disco il limite è nella tenuta della gomma a terra. A me è capitato di fare discese in mtb oltre il 40% dove il limite era la ruota davanti che scivolava sulla strada in cemento, non il freno che non riusciva a frenarla (anche con freni meccanici, e tra l'altro proprio una decathlon). Sulla bdc con freni a disco la capacità frenante deve esserci, al massimo ti va via la ruota anteriore, ma non esiste che non la si riesca a frenare se non per un problema del sistema frenante.
Se poi ti dice di "lasciarla correre" ....: ebbravo! Già non la freno se vado piano, ci manca solo che prenda velocità!

A latere di queste considerazioni: quali sono gli "ingranaggi" che si stanno mangiando?

Mi sembra di capire che la triban RC500 abbia le pinze proprio da mtb, se è così non è possibile che non frenino.

 

[Aliino]

Mi spiace per il tuo problema, ma uno che ti dice che una bici (o il suo freno) non è per le discese mi lascia un po' tanto perplesso.
Nei freni a disco il limite è nella tenuta della gomma a terra. A me è capitato di fare discese in mtb oltre il 40% dove il limite era la ruota davanti che scivolava sulla strada in cemento, non il freno che non riusciva a frenarla (anche con freni meccanici, e tra l'altro proprio una decathlon). Sulla bdc con freni a disco la capacità frenante deve esserci, al massimo ti va via la ruota anteriore, ma non esiste che non la si riesca a frenare se non per un problema del sistema frenante.
Se poi ti dice di "lasciarla correre" ....: ebbravo! Già non la freno se vado piano, ci manca solo che prenda velocità!

A latere di queste considerazioni: quali sono gli "ingranaggi" che si stanno mangiando?

Mi sembra di capire che la triban RC500 abbia le pinze proprio da mtb, se è così non è possibile che non frenino.

Quando si è messo a spiegarmi che è normale che una bicicletta di quel genere non abbia dei freni abbastanza performanti da permetterti di scendere da una salita che hai appena fatto ci ho rinunciato. Tra l'altro a quel che ho capito lui è uno che va in bici, e sapeva benissimo su che discesa avevo avuto problemi (o almeno ha detto che lo sapeva). Ti assicuro che non è una discesa assurda.
Non ha neanche senso stare a discuterci, vediamo cosa combinano in laboratorio e poi se fanno danni deciderò che fare. Non è possibile però che permettano a un meccanico di dire queste scemenze.

Per capirsi ti metto una foto. In pratica quando pinzi vedi che il braccetto esce dalla sua sede. È come se si andasse oltre il fine corsa del braccetto, e vedi proprio la parte che ho cerchiato che si solleva di un millimetro. A quel punto il freno non frena più se non in maniera estremamente debole.

 

[EliaCozzi]

Quando si è messo a spiegarmi che è normale che una bicicletta di quel genere non abbia dei freni abbastanza performanti da permetterti di scendere da una salita che hai appena fatto ci ho rinunciato. Tra l'altro a quel che ho capito lui è uno che va in bici, e sapeva benissimo su che discesa avevo avuto problemi (o almeno ha detto che lo sapeva). Ti assicuro che non è una discesa assurda.
Non ha neanche senso stare a discuterci, vediamo cosa combinano in laboratorio e poi se fanno danni deciderò che fare. Non è possibile però che permettano a un meccanico di dire queste scemenze.

Per capirsi ti metto una foto. In pratica quando pinzi vedi che il braccetto esce dalla sua sede. È come se si andasse oltre il fine corsa del braccetto, e vedi proprio la parte che ho cerchiato che si solleva di un millimetro. A quel punto il freno non frena più se non in maniera estremamente debole.

Raccontata così, vedo due possibilità: o la vite che tiene il braccetto in posizione si è allentata, o molto probabilmente si è rotta la pinza. Quando il filo tira il braccetto, il braccetto fa ruotare l'albero (quello che ha in testa la vite di cui alla riga precedente) che va verso l'interno comprimendo la pastiglia contro il disco. Quindi, se non è quella vite che è lenta per cui non fa girare l'albero, evidentemente la guida elicoidale che spinge l'albero verso l'interno si è misteriosamente consumata.

Ad ogni modo, mi permetto di suggerirti due articoli:

https://www.amazon.it/gp/product/B07P4CTT89/?tag=mmc08-21

è meccanico come quello che hai, cinese ma di alta qualità.

Se invece vuoi passare di livello, con la stessa cifra, aspettando un mese per la spedizione, questi sono di una categoria superiore:

ZOOM XTECH HB100 MTB Hydraulische Disc Bremssättel Vorne und Hinten G3 rotoren 120/140/160/180MM MT200 M315 - AliExpress 18

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

it.aliexpress.com

azionamento a filo (quindi sulla bici non devi fare nulla) ma pinza idraulica a doppio pistone. Sono mooooolto simili a quelli totalmente idraulici.

 

[Aliino]

Raccontata così, vedo due possibilità: o la vite che tiene il braccetto in posizione si è allentata, o molto probabilmente si è rotta la pinza. Quando il filo tira il braccetto, il braccetto fa ruotare l'albero (quello che ha in testa la vite di cui alla riga precedente) che va verso l'interno comprimendo la pastiglia contro il disco. Quindi, se non è quella vite che è lenta per cui non fa girare l'albero, evidentemente la guida elicoidale che spinge l'albero verso l'interno si è misteriosamente consumata.

Ad ogni modo, mi permetto di suggerirti due articoli:

https://www.amazon.it/gp/product/B07P4CTT89/?tag=mmc08-21

è meccanico come quello che hai, cinese ma di alta qualità.

Se invece vuoi passare di livello, con la stessa cifra, aspettando un mese per la spedizione, questi sono di una categoria superiore:

ZOOM XTECH HB100 MTB Hydraulische Disc Bremssättel Vorne und Hinten G3 rotoren 120/140/160/180MM MT200 M315 - AliExpress 18

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azionamento a filo (quindi sulla bici non devi fare nulla) ma pinza idraulica a doppio pistone. Sono mooooolto simili a quelli totalmente idraulici.

No la vite è ben serrata, prima cosa che ho pensato e ho provato sia io che il meccanico.

Grazie per la dritta, quegli ibridi (intendo gli Zoom) sono adatti per la rc500? Mi sembra che abbiano una base diversa rispetto a quelli che ci sono montati adesso, che sono piatti.

 

[EliaCozzi]

No la vite è ben serrata, prima cosa che ho pensato e ho provato sia io che il meccanico.

Grazie per la dritta, quegli ibridi (intendo gli Zoom) sono adatti per la rc500? Mi sembra che abbiano una base diversa rispetto a quelli che ci sono montati adesso, che sono piatti.

Aspetta, quelli che ti ho linkato (sia amazon sia aliexpress) sono dei post mount, tipici da mountain bike, se la tua rc500 monta i flat mount per bdc, ci sono gli ibridi per flatmount, che sono appunto gli zoom, gli ZTTO o i Juintech.
Questi ad esempio:

30.9€ |ZTTO Road Bike Line tirando pinze freno a disco idraulico montaggio piatto ghiaia bicicletta olio freno a disco con rotore del freno|Freno per bicicletta| - AliExpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

it.aliexpress.com

se scendi nella pagina di aliexpress, ci sono le immagini con le misure dettagliate. E' impossibile confonderli l'uno con l'altro.

 

[Aliino]

Aspetta, quelli che ti ho linkato (sia amazon sia aliexpress) sono dei post mount, tipici da mountain bike, se la tua rc500 monta i flat mount per bdc, ci sono gli ibridi per flatmount, che sono appunto gli zoom, gli ZTTO o i Juintech.
Questi ad esempio:

30.9€ |ZTTO Road Bike Line tirando pinze freno a disco idraulico montaggio piatto ghiaia bicicletta olio freno a disco con rotore del freno|Freno per bicicletta| - AliExpress

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se scendi nella pagina di aliexpress, ci sono le immagini con le misure dettagliate. E' impossibile confonderli l'uno con l'altro.

Purtroppo non sono molto esperto e non riesco a capire bene i vari standard. Adesso non ho la bici con me ma le pinze dovrebbero essere così.

Tra i marchi che hai detto tu cosa consiglieresti? Grazie per la pazienza...

 

[EliaCozzi]

Purtroppo non sono molto esperto e non riesco a capire bene i vari standard. Adesso non ho la bici con me ma le pinze dovrebbero essere così.

Tra i marchi che hai detto tu cosa consiglieresti? Grazie per la pazienza...

Sono dei post mount, come avevo intuito inizialmente, quindi quelli da mtb che ho suggerito nel messaggio 29.
I meccanici "puri" venduti da amazon sono buoni come meccanici, certamente con quelli a pinza idraulica della zoom è un'altra vita.

 

[Aliino]

Ulteriore aggiornamento, per chi fosse interessato.

Oggi sono andato a prendere la bici, e mi sono reso conto che la pinza davanti non l'avevano cambiata. Faccio un giro nel parcheggio e mi accorgo che il problema sul davanti ovviamente c'è ancora. Torno dentro, il tecnico smanetta un po' e poi dietro mia insistenza (nonostante non riesca a riscontrare problemi, mah) mi propone di cambiare la pinza davanti con una TRP, quella della 520 per capirci. Prima di andare via prova a sistemare il disco, che sfregava probabilmente sulla pastiglia, smolla la pastiglia fissa ed eccolo lì, il tac malefico! Finalmente ha capito che pure quella pinza è da cambiare e che come avevo detto al suo collega quelle due si sono consumate. In un anno. Roba ASSURDA.

Adesso faranno l'intervento gratis in garanzia. Bene così ma ormai è un mese abbondante che sono in ballo, adesso dovrò aspettare altre due settimane e in più la pinza dietro è sempre quella cavolata di serie che sono certo tra poco mi abbandonerà. Il tutto dopo aver mandato la bici nel loro laboratorio che dovrebbe avere gli strumenti o l'intelligenza di capire che uno non si mette in ballo per cinquanta euro di materiale a perdere tutto questo tempo.

Vabbè, mi sa che mi faccio montare sta cacchio di pinza, la smonto, la rivendo e poi mi ci monto sia anteriore che posteriore quello che voglio io.
Comunque molto deluso da tutta questa storia.

 

[EliaCozzi]

Ulteriore aggiornamento, per chi fosse interessato.

Oggi sono andato a prendere la bici, e mi sono reso conto che la pinza davanti non l'avevano cambiata. Faccio un giro nel parcheggio e mi accorgo che il problema sul davanti ovviamente c'è ancora. Torno dentro, il tecnico smanetta un po' e poi dietro mia insistenza (nonostante non riesca a riscontrare problemi, mah) mi propone di cambiare la pinza davanti con una TRP, quella della 520 per capirci. Prima di andare via prova a sistemare il disco, che sfregava probabilmente sulla pastiglia, smolla la pastiglia fissa ed eccolo lì, il tac malefico! Finalmente ha capito che pure quella pinza è da cambiare e che come avevo detto al suo collega quelle due si sono consumate. In un anno. Roba ASSURDA.

Adesso faranno l'intervento gratis in garanzia. Bene così ma ormai è un mese abbondante che sono in ballo, adesso dovrò aspettare altre due settimane e in più la pinza dietro è sempre quella cavolata di serie che sono certo tra poco mi abbandonerà. Il tutto dopo aver mandato la bici nel loro laboratorio che dovrebbe avere gli strumenti o l'intelligenza di capire che uno non si mette in ballo per cinquanta euro di materiale a perdere tutto questo tempo.

Vabbè, mi sa che mi faccio montare sta cacchio di pinza, la smonto, la rivendo e poi mi ci monto sia anteriore che posteriore quello che voglio io.
Comunque molto deluso da tutta questa storia.

Mi spiace per questa infinita epopea, ma come è scritto su questo 3d o in uno parallelo sempre di Decathlon, i prodotti sono molto validi, i meccanici sono mediamente indirizzati a quel tipo di assistenza che necessita un acquirente di bici da supermercato. Se uno compra una bici Decathlon convinto di farci del ciclismo serio, il prodotto è all'altezza, i meccanici un po' meno, soprattutto se sei uno come me pignolo sul fato che se la bici fa un tac c'è qualcosa che non va.
Che poi sia stata anche sfortuna, o prodotto mediamente difettoso, per la pinza freno della tua bici è un altro discorso.
Fatto sta che vendendo bici anche economiche, l'esperienza e l'utilizzo del cliente medio è più o meno quello escursionistico, e come tali i meccanici considerano i clienti. Se poi capita chi la bici la usa e la "consuma" con migliaia di km e richiede una certa performance, tra l'altro che il prodotto offre, allora li metti in difficoltà.

 

[Aliino]

Sicuramente è come dici tu ma sono rimasto davvero scottato per una serie di ragioni. A parte la mancanza di competenza c'è pure il fatto che dopo un anno di uso (non dieci anni, un anno) ho due pinze freno da buttare, non utilizzabili, e poi la scarsa capacità di gestire il cliente: pure oggi il tecnico (un altro rispetto all'altra volta) ha avuto il coraggio di dirmi che i freni meccanici non sono come quelli a disco. E ce lo so, ma almeno 'sti freni potranno frenare? O ogni volta che faccio una discesa devo sperare di trovare un materasso alla fine? E se sì, come mai la tua ditta mette quei freni su delle biciclette?

Vabbò, mi sa che ordino quei freni cinesi che mi dicevi e li monto anteriore e posteriore. Da solo! :D

 

[EliaCozzi]

Sicuramente è come dici tu ma sono rimasto davvero scottato per una serie di ragioni. A parte la mancanza di competenza c'è pure il fatto che dopo un anno di uso (non dieci anni, un anno) ho due pinze freno da buttare, non utilizzabili, e poi la scarsa capacità di gestire il cliente: pure oggi il tecnico (un altro rispetto all'altra volta) ha avuto il coraggio di dirmi che i freni meccanici non sono come quelli a disco. E ce lo so, ma almeno 'sti freni potranno frenare? O ogni volta che faccio una discesa devo sperare di trovare un materasso alla fine? E se sì, come mai la tua ditta mette quei freni su delle biciclette?

Vabbò, mi sa che ordino quei freni cinesi che mi dicevi e li monto anteriore e posteriore. Da solo! :D

Con sincerità: il telaio da corsa con i freni a disco mi dovrebbe arrivare a metà gennaio, ma sulla mtb i freni a disco li ho dal 2011, e la prima mtb è proprio una decathlon Rickrider 5.3 (meccanici), e su altre mtb li ho idraulici, compreso un tandem. ti garantisco che la capacità frenante è impressionante. Mi aspetto che sia la stessa cosa sulla bdc, anzi, che sulla bdc sia anche più facile arrivare al limite di bloccaggio delle ruote visto che fanno meno attrito sull'asfalto dei gommoni mtb.
Vai tranquillo, compra quelli cinesi e li monti tu. Vedrai che è facile e funzioneranno a meraviglia.

 

[SCR1]

Con sincerità: il telaio da corsa con i freni a disco mi dovrebbe arrivare a metà gennaio, ma sulla mtb i freni a disco li ho dal 2011, e la prima mtb è proprio una decathlon Rickrider 5.3 (meccanici), e su altre mtb li ho idraulici, compreso un tandem. ti garantisco che la capacità frenante è impressionante. Mi aspetto che sia la stessa cosa sulla bdc, anzi, che sulla bdc sia anche più facile arrivare al limite di bloccaggio delle ruote visto che fanno meno attrito sull'asfalto dei gommoni mtb.
Vai tranquillo, compra quelli cinesi e li monti tu. Vedrai che è facile e funzioneranno a meraviglia.

Ciao
Sicuramente, non avrai la stessa sensazione per il fatto che la superficie che metti a terra non consente di eguagliare quella di una impronta MTB

 

[EliaCozzi]

Ciao
Sicuramente, non avrai la stessa sensazione per il fatto che la superficie che metti a terra non consente di eguagliare quella di una impronta MTB

Sì si, di questo ne sono consapevole. La sensazione di sicurezza che danno le gomme della mtb sulla bdc non l'avrò nemmeno se avessi dischi da 200mm.
Purtuttavia, la mia bdc è predisposta per mettere copertoni anche molto più larghi del 25mm

 

[SCR1]

Sì si, di questo ne sono consapevole. La sensazione di sicurezza che danno le gomme della mtb sulla bdc non l'avrò nemmeno se avessi dischi da 200mm.
Purtuttavia, la mia bdc è predisposta per mettere copertoni anche molto più larghi del 25mm

Vedi l'allegato 252497

Iciamolo , con quelli forse si frena