Ma guarda che i circuiti spesso non sono da 10km , da Roma quindi va spesso in toscana a farli e tante gare sono da 60km , (che poi a 40 fai in 1h30') per fare 60km a cannone non è male aver fatto un bel po' di giri da 100km a ritmo bello allegro.
Ma guarda che i circuiti spesso non sono da 10km , da Roma quindi va spesso in toscana a farli e tante gare sono da 60km , (che poi a 40 fai in 1h30') per fare 60km a cannone non è male aver fatto un bel po' di giri da 100km a ritmo bello allegro.Ecco appunto come dicevo, perché fare dei lunghi se vuoi fare circuito?Come quando facevo enduro dove una prova speciale dura minuti mi allenavo per essere esplosivo al massimo entro i 10’.. sulla programmazione hai perfettamente ragione ma considera che sono in una fase iniziale in cui non ho fissato date e ho anche voglia/necessità di toccare i miei limiti attuali considerato il lungo stop è il decondizionamento. In ogni caso un allenamento del genere non lo fai tutti i giorni e nemmeno tutte le settimane, una tantum lo reputo un plus. Poi chiaro hai una gara la settimana successiva non lo fai, una volta due giorni prima agli assoluti di panca e feci un 100x10... La gara non andò bene. Sono lezioni che si imparano.
Si probabilmente nella mia testa fare fondo in inverno equivale a fare solo pianura , mai oltre Z2 e fare solo quello. Con gente che mi diceva che per mesi non usava mai nemmeno il 50/52 etc etcnon confondere fare fondo con fare ESCLUSIVAMENTE fondo
giusto per
Fare Fondo
Leggendo un pò di Topic su come fare fonodo mi sono accorto come ci siano pareri alquanto discordanti su cosa voglia dire, allora una volta per tutte illuminatemi :-) Graziewww.bdc-mag.com
Si probabilmente nella mia testa fare fondo in inverno equivale a fare solo pianura , mai oltre Z2 e fare solo quello. Con gente che mi diceva che per mesi non usava mai nemmeno il 50/52 etc etc
Io nell'enduro non ho mai avuto problemi a pedalare fra le PS, i tempi sono comodi, si tratta di semplici trasferimenti che non considero nemmeno gara, anzi ti aiutano pure a recuperare fra le PS. Chi non arriva in tempo all'inizio della sua PS è perché non ha lo stato condizionale minimo di essere competitivo nemmeno in discesa, si tratta di casi disperati tipo gente che viene dal motocross pensando che per spaccare basti saper guidare salvo scoprire che sulla bici non hanno l'acceleratore...Che non servano grosse distanze si, che non serva fare fondo e degli allenamenti un poco piu lunghi invece proprio no, e per le gare a circuito e per enduro visto che tra una ps e l'altra comunque devi fare i trasferimenti
Ma per ogni tipo di gara in bici una parte di allenamento di fondo é fondamentale e non la sostituisci con l'alta intensità poi ovvio se punti a gf lunghe devi farne di piu che per i circuiti e più a lungo ma qualche lunghetto da 3/4h fa solo che bene
Il paragone con il power lifting non è così azzeccato perché la prestazione nei due sport ha una dinamica significativamente diversa.
Nel ciclismo, salvo casi molto specifici, secondo me è più utile essere in grado di ripetere una eccellente prestazione più che essere mentalmente e fisicamente pronti a sfinirsi al 101% una volta.
Non ho nulla contro il fatto che tu ti voglia sfinire con allenamenti al di sopra delle tue possibilità del momento, l'unica cosa che contesto è che lo scopo sia razionale e sia avere vantaggi nella performance ciclistica. Lo stai facendo per un tuo piacere personale (che è assolutamente lecito e comprensibile: siamo tutti qui per il piacere personale del fare un qualche tipo di pratica sportiva).
Si ma i test non li fai sui rulli, sui rulli ci fai il tuo test FTP , ti ricavi le tue zone e amen. Ci sono poi svariati fattori che regolano la tua performance in gara, il ciclismo non è solo numeri.Io nell'enduro non ho mai avuto problemi a pedalare fra le PS, i tempi sono comodi, si tratta di semplici trasferimenti che non considero nemmeno gara, anzi ti aiutano pure a recuperare fra le PS. Chi non arriva in tempo all'inizio della sua PS è perché non ha lo stato condizionale minimo di essere competitivo nemmeno in discesa, si tratta di casi disperati tipo gente che viene dal motocross pensando che per spaccare basti saper guidare salvo scoprire che sulla bici non hanno l'acceleratore...
Il mio paragone non voleva banalizzare creando una corrispondenza fra i due sport. Con ciò che ho scritto volevo intendere che devi esserti testato prima di una gara per sapere dove puntare e come gestire le tue risorse.
Quanti watt puoi tenere e per quanto tempo, come recuperi dopo un fuorisoglia di tre minuti, quanto dislivello hai nelle gambe a una certa intensità ecc.. sono cose che devi sapere prima di fare delle gare no? anche saperti gestire fisicamente e psicologicamente durante sforzu submassimali è importante. Questo vale per il powerlifting, per il ciclismo e per qualsiasi altro sport. Toccare con mano i tuoi limiti per conoscerli, saperti gestire e poterci stare vicino senza cali prestativi. Questo è il senso.
Per quel che riguarda il fondo non è mai detto che non serva, solo mi pare che la sua importanza possa essere ridimensionata, e non sono il solo a pensarla così. C'è anche poi una questione meramente pratica legata al fatto di essere amatori, non tutti possono permettersi ore e ore in sella, quindi a fronte di un impegno orario ridotto è logico che l'intensità dia guadagni maggiori della Z2/3, caso tipico che conosciamo tutti è quando arrivi a casa la sera in inverno e hai un oretta prima di cena, che fai? pensi di fare del fondo o ti butti sul rullo a fare ripetute? L'intensità da molto più guadagno, è innegabile. Poi a me piace anche di più ma questa è propensione.
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Quanti watt puoi tenere e per quanto tempo, come recuperi dopo un fuorisoglia di tre minuti, quanto dislivello hai nelle gambe a una certa intensità ecc.. sono cose che devi sapere prima di fare delle gare no?
Idem!!!! Grazie, pensavo di essere l'unico!!! MAI mi sarei aspettato di staccarmi così, eppure qualche GF già l'avevo fatta... e cmq ancora adesso, ne faccio 1 o 2 l'anno, il mio PRIMO obiettivo è non staccarmi dal gruppo principale... infatti spero sempre che vada subito via la fuga così si va forte ma regolari e riesco a stare nel mezzo.... cmq per vincere le gare a circuito, oltre ad un discreto motore, serve tantissimo essere veloci in volata, io con i miei 600/700 watt di picco infatti nelle volate finali mi piazzo sempre tra il terz'ultimo ed ultimo posto... ti puoi piazzare "facile" se già hai un picco di 1.000/1.100w.
Beh allora possiamo dire che imparare a recuperare sotto fatica spingendo al limite sia fondamentale no? Quindi w l’ intensità! Prossima stagione proverò una garetta, prima gara obiettivo arrivare infondo senza farmi tagliare fuori.Tanto in circuito non puoi gestire niente, o fai quello che fa il gruppo o ti stacchi o vai in fuga, quindi puoi provare pure in gara
A parte che tutte queste cose se fai una preparazione sensata le impari allenandoti
Hai detto niente , sembra una sciocchezza ma è un obiettivo ambizioso.Beh allora possiamo dire che imparare a recuperare sotto fatica spingendo al limite sia fondamentale no? Quindi w l’ intensità! Prossima stagione proverò una garetta, prima gara obiettivo arrivare infondo senza farmi tagliare fuori.
Si lo so, io mi do sempre obiettivi alti, poi magari non li centro ma quello che hai fatto per riuscirci è lavoro che resta.Hai detto niente , sembra una sciocchezza ma è un obiettivo ambizioso.
Beh allora possiamo dire che imparare a recuperare sotto fatica
Beh allora possiamo dire che imparare a recuperare sotto fatica spingendo al limite sia fondamentale no? Quindi w l’ intensità! Prossima stagione proverò una garetta, prima gara obiettivo arrivare infondo senza farmi tagliare fuori.
Ognuno è un mondo a se, magari quando hai fatto il PR non avevi fatto i 5' che si fanno prima del test oppure possono esserci una miriade di altri fattori. Il ramp test è decisamente piu gestibile ma se sei un tipo di atleta molto forte anaerobicamente puo darti risultati sballati , ma te ne accorgi se alla prima ripetuta in z4 ti sembra di essere in z6. L'importante è avere dei valori sulla quale poter elaborare un piano di allenamento,forse sono un po' off topic, ma io ad esempio il test 20' non lo sopporto. Non riesco a rendere.
La volta che su strada ho provato a farlo facendo partire il cronometro sul garmin, mi son bruciato. Ho fatto il mio PR sui 20' quella volta, ma poi esattamente il giorno dopo, in una delle tante salitelle che ho qua in Val dei Mocheni (TN), ho migliorato ulteriormente il mio PR sui 20' senza manco pensare "oggi do tutto". E' venuto fuori così, un po' per caso. Ho spinto si, ma non con pensieri di fare il mio best su tot minuti o su quella specifica salita. Quando ho salvato la corsa sul Garmin ed è venuto fuori l'avviso del PR sono rimasto molto colpito
Questo per dire che io soffro tanto il pensiero "adesso per 20' devo dare tutto" vs "spingo su questa salita di buon passo senza esplodere". L'ansia mi frega spesso
Io se devo valutare la mia FTP, preferisco sempre il ramp TEST. Ragionare di minuto in minuto lo preferisco alla grande rispetto al pensare di soffrire per quegli interminabili 20'
passa al test cp scegliendo non dei tempi ma salite di riferimentoforse sono un po' off topic, ma io ad esempio il test 20' non lo sopporto. Non riesco a rendere.
La volta che su strada ho provato a farlo facendo partire il cronometro sul garmin, mi son bruciato. Ho fatto il mio PR sui 20' quella volta, ma poi esattamente il giorno dopo, in una delle tante salitelle che ho qua in Val dei Mocheni (TN), ho migliorato ulteriormente il mio PR sui 20' senza manco pensare "oggi do tutto". E' venuto fuori così, un po' per caso. Ho spinto si, ma non con pensieri di fare il mio best su tot minuti o su quella specifica salita. Quando ho salvato la corsa sul Garmin ed è venuto fuori l'avviso del PR sono rimasto molto colpito
Questo per dire che io soffro tanto il pensiero "adesso per 20' devo dare tutto" vs "spingo su questa salita di buon passo senza esplodere". L'ansia mi frega spesso
Io se devo valutare la mia FTP, preferisco sempre il ramp TEST. Ragionare di minuto in minuto lo preferisco alla grande rispetto al pensare di soffrire per quegli interminabili 20'
forse sono un po' off topic, ma io ad esempio il test 20' non lo sopporto. Non riesco a rendere.
La volta che su strada ho provato a farlo facendo partire il cronometro sul garmin, mi son bruciato. Ho fatto il mio PR sui 20' quella volta, ma poi esattamente il giorno dopo, in una delle tante salitelle che ho qua in Val dei Mocheni (TN), ho migliorato ulteriormente il mio PR sui 20' senza manco pensare "oggi do tutto". E' venuto fuori così, un po' per caso. Ho spinto si, ma non con pensieri di fare il mio best su tot minuti o su quella specifica salita. Quando ho salvato la corsa sul Garmin ed è venuto fuori l'avviso del PR sono rimasto molto colpito
Questo per dire che io soffro tanto il pensiero "adesso per 20' devo dare tutto" vs "spingo su questa salita di buon passo senza esplodere". L'ansia mi frega spesso
Io se devo valutare la mia FTP, preferisco sempre il ramp TEST. Ragionare di minuto in minuto lo preferisco alla grande rispetto al pensare di soffrire per quegli interminabili 20'
ho quel libro, contenuti interessanti ma è scritto davvero male... credo sia anche stato tradotto da un cane.Proverò il test CP come finirò certi programmi di allenamento. Credo sia riportato anche nel libro che ho acquistato quest'estate "Allenarsi e gareggiare con il misuratore di potenza".
P.S.
Non l'ho ancora terminato, anche perché in certi capitoli è fin troppo universitario!...poi ormai con Chat GP in due secondi si riescono a recuperare i concetti che li ti tocca sfogliare pagine e pagine per recuperarli non essendoci un cavolo di indice per definizioni.
Confermo la traduzione oscenaho quel libro, contenuti interessanti ma è scritto davvero male... credo sia anche stato tradotto da un cane.
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