Garmin Edge 500 (parte 3)

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Paolo.87

Apprendista Velocista
26 Ottobre 2011
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Quali prove? o hai provato con uno strumento di precisione superiore, o ogni prova è priva di significato.

Se bastasse un sondaggio per risolvere questioni scientifiche si dovrebbe pensare che gli oroscopi siano cosa vera e reale vista la gran quantità di persone che ci crede fermamente. W il metodo scientifico ;)

Sul Forum leggo gente che pensa di avere il Power Meter starato perchè "a sensazione" gli pare che la potenza sia sbagliata. Se a sensazione riesci a misurare la potenza meglio di uno strumento con 2% di margine di errore, cosa hai speso mille Euro per uno strumento a fare? misura con la tua testa, costa meno :mrgreen:

Così come quelli che leggono le Calorie consumate misurate dal Garmin e dicono che sono sbagliate... e certo loro nel loro corpo hanno un Work-Meter incorporato che è più preciso del Garmin :mrgreen:

Massimo


Semplicemente contando.

E comunque stiamo esagerando. Io ho avuto una senzazione ed ho chiesto.

Non ho sensazione su quanti battiti ho, ma sul corretto funzionamento o meno di un prodotto, non mi pare una cosa fuori legge.

"Ho la sensazione che il mio telaio scricchioli": può essere vero o no. Chi ci capisce o ha avuto la mia senzazione potrà spiegarmi; e così via.

"Se bastasse un sondaggio per risolvere questioni scientifiche.." Questioni scientifiche?! Mah.

Se la mattina vi svegliate male non è colpa mia.
Ho parlato di una senzazione ed ho chiesto con tutta la tranquillità del mondo.
Vedo che c'è gente che chiede e, perfortuna, gli utenti lo iutano a capire se trattasi di un problema o meno.
 
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mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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Semplicemente contando.

E comunque stiamo esagerando. Io ho avuto una senzazione ed ho chiesto.

Non ho sensazione su quanti battiti ho, ma sul corretto funzionamento o meno di un prodotto, non mi pare una cosa fuori legge.

"Ho la sensazione che il mio telaio scricchioli": può essere vero o no. Chi ci capisce o ha avuto la mia senzazione potrà spiegarmi; e così via.

"Se bastasse un sondaggio per risolvere questioni scientifiche.." Questioni scientifiche?! Mah.

Se la mattina vi svegliate male non è colpa mia.
Ho parlato di una senzazione ed ho chiesto con tutta la tranquillità del mondo.
Vedo che c'è gente che chiede e, perfortuna, gli utenti lo iutano a capire se trattasi di un problema o meno.

beh, contare i battiti è esattamente una prova del funzionamento corretto o errato :mrgreen:

comunque se tu avessi seguito il primo consiglio, avresti già compreso se almeno uno dei 2 funziona male o no: indossa entrambe le fasce cardio e verifica se entrambi gli strumenti segnano gli stessi battiti o no.
 

CrustyDemon

Pignone
18 Agosto 2010
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Secondo me le fascie non sono precise al 100% o perlomeno ci puo essere una discrepanza tra una e l'altra.
Io sono passato da una classica fascia garmin ad una della decatlon. La fascia è stata sostituita perchè a incominciato a darmi letture strane 240 HR e pur cambiando la batteria il problema non si è risolto.
Proprio ieri mi sono guardato i dati dei 10k fatti l'anno scorso e i 10 k di quest'anno. C'è una discrepanza di 5 % tra una e l'altra. I battiti a riposo concidono ma i battiti massimi non sono uguali. Diciamo che + aumentano i battiti + aumenta la discrepanza (parlo di soglia e fuori soglia).;nonzo%
Ora o era la mia vecchia fascia che esagerava sugli alti o quella nuova bohh
 

mag

Maglia Rosa
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Secondo me le fascie non sono precise al 100% o perlomeno ci puo essere una discrepanza tra una e l'altra.
Io sono passato da una classica fascia garmin ad una della decatlon. La fascia è stata sostituita perchè a incominciato a darmi letture strane 240 HR e pur sostituendo la batteria il problema non si è risolto.
Proprio ieri mi sono guardato i dati dei 10k fatti l'anno scorso e i 10 k di quest'anno. C'è una discrepanza di 5 % tra una e l'altra. I battiti a riposo concidono ma i battiti massimi non sono uguali. Diciamo che + aumentano i battiti + aumenta la discrepanza (parlo di soglia e fuori soglia).;nonzo%
Ora o era la mia vecchia fascia che esagerava sugli alti o quella nuova bohh

si chiama effetto dell'allenamento, non discrepanza tra fasce :mrgreen:
 

Paolo.87

Apprendista Velocista
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sono convinto chia sia la fascia i dati sono variati proprio in concomitanza del cambio

Occhio con queste affermazioni..ho osato farla anche io e non ti dico che pelata che mi sono preso!!

Per il resto credo che se non interessano i valori assoluti, l'importante è che i dati riscontrati con la stessa fascia siano sulla stessa scala, per ogni uscita.
 

vissiv

Apprendista Scalatore
12 Gennaio 2010
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scapin eos 7, canyon ultimate cf slx
Occhio con queste affermazioni..ho osato farla anche io e non ti dico che pelata che mi sono preso!!

Per il resto credo che se non interessano i valori assoluti, l'importante è che i dati riscontrati con la stessa fascia siano sulla stessa scala, per ogni uscita.
Giustissimo, soprattutto per i dati calorici. Per la misurazione della frequenza potrebbero esserci problemi se i test di soglia e frequenza massima su cui impostare un'allenamento mirato sono stati fatti con altri apparecchi di misurazione. Comunque come si diceva mi sembra difficile si sballino i dati della frequenza cardiaca vista la sempllicità della misurazione. Se ci sono variazioni eclatanti in genere sono facilmente individuabili e ne sono un esempio la frequenza troppo bassa in mancanza di sufficiente umidità tra fascia e pelle oppure l'eccesso di battiti che a volte si verifica in prossimità di determinate zone, ad essere sinceri col polar mi succedeva costantemente ad esempio passando vicino ad una ferrovia a Firenze, col garmin non è mai successo. Ad ogni modo come dicevo sono fluttuazioni momentanee o risolvibili (vedi carenza di sudore sulla pelle in caso di battiti troppo bassi). Sulla distanza di un'uscita diventano poco influenti e lo stesso sul programma di allenamento.
 

Ubaldo

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Secondo me le fascie non sono precise al 100% o perlomeno ci puo essere una discrepanza tra una e l'altra.
Io sono passato da una classica fascia garmin ad una della decatlon. La fascia è stata sostituita perchè a incominciato a darmi letture strane 240 HR e pur cambiando la batteria il problema non si è risolto.
Proprio ieri mi sono guardato i dati dei 10k fatti l'anno scorso e i 10 k di quest'anno. C'è una discrepanza di 5 % tra una e l'altra. I battiti a riposo concidono ma i battiti massimi non sono uguali. Diciamo che + aumentano i battiti + aumenta la discrepanza (parlo di soglia e fuori soglia).;nonzo%
Ora o era la mia vecchia fascia che esagerava sugli alti o quella nuova bohh
più aumenta la fc più aumenta la possibilità di errore per uno strumento (da qualche parte Albanesi fece un articolo in merito, quello scrive su tutto! :D ), anche se lo stesso è di una certa qualità (inclusi quelli per uso medico, quindi)
 

vissiv

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Bici
scapin eos 7, canyon ultimate cf slx
Fermo restando che confrontare le medie cardiache di due annate differenti come metodo per testare la bontà di misurazione di uno strumento è quanto di più lontano possa esistere dal metodo "scentifico", le frequenze di cui stiamo parlando non sono dell'ordine di migliaia, ma sotto i 200 impulsi in un minuto. Difficile fare errori in tale frequenza. Se uno strumento segna 240 battiti non è un'errore del metodo di misurazione, ma una problematica di altro tipo, in quel momento lo strumento non calcola male, semplicemente non funziona, ha problemi di alimentazione o interferenze esterne.
 

pertano

Pedivella
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cannondale supersix
ciao, mi sapete aiutare???
si riesce da un allenamento registrato con edge 500, esaminare in qualche maniera solo una salita e da questa calcolarne i vari dati ( vam,frequenza cardiaca media etc)???
grazie
 

Ubaldo

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Fermo restando che confrontare le medie cardiache di due annate differenti come metodo per testare la bontà di misurazione di uno strumento è quanto di più lontano possa esistere dal metodo "scentifico", le frequenze di cui stiamo parlando non sono dell'ordine di migliaia, ma sotto i 200 impulsi in un minuto. Difficile fare errori in tale frequenza. Se uno strumento segna 240 battiti non è un'errore del metodo di misurazione, ma una problematica di altro tipo, in quel momento lo strumento non calcola male, semplicemente non funziona, ha problemi di alimentazione o interferenze esterne.
su 240, per dire, può essere un problema di batteria o vibrazioni al vento. A 190 bpm due cardio possono sfasare anche di oltre 10 battiti,
 

MrSpock

Velocista
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Semplicemente contando.

Non è così facile. La fascia cardio fornisce un dato di frequenza mediato su pochi secondi mentre contando per ottenere la stessa precisione devi contare per almeno una 30na di secondi. E non mi dire che conti 3 secondi e poi moltiplichi per 20 :mrgreen:

E comunque stiamo esagerando. Io ho avuto una senzazione ed ho chiesto.

Non ho sensazione su quanti battiti ho, ma sul corretto funzionamento o meno di un prodotto, non mi pare una cosa fuori legge.

Ma guarda che nessuno ti ha detto che sei fuori legge, ma solo che certe affermazioni basate solo su sensazioni sono piuttosto inutili. Peraltro nel tempo speso a discuterne avresti già fatto la prova per lo meno con le due fasce indossate contemporaneamente e ti saresti tolto un primo dubbio.

"Se bastasse un sondaggio per risolvere questioni scientifiche.." Questioni scientifiche?! Mah.

Se la fascia cardio misura correttamente o meno è una questione scientifica e facilmente verificabile. Non di certo contando a manina, ma facendo ciò che ti ho descritto qualche post fa. Se davvero ti interessa farai quella prova, altrimenti vuol dire che per te non è poi così importante saperlo.

Se la mattina vi svegliate male non è colpa mia.
Ho parlato di una senzazione ed ho chiesto con tutta la tranquillità del mondo.

Io rispondo con altrettanta tranquillità e con il massimo della risposta tecnica che ti si può dare. Se poi tu la prendi come qualcosa di personale non dipende da me.

Secondo me le fascie non sono precise al 100% o perlomeno ci puo essere una discrepanza tra una e l'altra.
Io sono passato da una classica fascia garmin ad una della decatlon. La fascia è stata sostituita perchè a incominciato a darmi letture strane 240 HR e pur cambiando la batteria il problema non si è risolto.

Non esiste la precisione al 100%, ma una fascia che ti dà letture da 240 BPM è semplicemente difettosa, non c'entra con ciò che diciamo.
Ma pensare che due fasce correttamente funzionanti possano fornire letture di 20 BPM di differenza è quasi folle, contando a mano si farebbe un errore meno grossolano.

Proprio ieri mi sono guardato i dati dei 10k fatti l'anno scorso e i 10 k di quest'anno. C'è una discrepanza di 5 % tra una e l'altra. I battiti a riposo concidono ma i battiti massimi non sono uguali. Diciamo che + aumentano i battiti + aumenta la discrepanza (parlo di soglia e fuori soglia).;nonzo%

Come ti hanno già detto si chiama allenamento :mrgreen:
Già non ha senso confrontare i battiti tra due giorni diversi, figurati tra due anni diversi.

Massimo
 

Paolo.87

Apprendista Velocista
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ciao, mi sapete aiutare???
si riesce da un allenamento registrato con edge 500, esaminare in qualche maniera solo una salita e da questa calcolarne i vari dati ( vam,frequenza cardiaca media etc)???
grazie

Garmin Connect non lo permette. O meglio, puoi calcolarti la velocità media e la VAM, ma non lo fa in automatico.

Prova con Strava o Sport Traks.. Ma meglio Strava che è online!! o-o
 

talpa

Scalatore
15 Settembre 2011
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un vecchio cancello da usare in città :-)
Strava non l'ho mai usato...devo caricare l'esercizio come garmin connect?? e poi si riesce a "tagliare" un esercizio per esaminarne una parte???

Puoi caricarlo direttamente dal Garmin. (come da Garmin connect)
Oppure puoi caricare il file GPX, ma e' piu comodo caricarlo direttamente
 
Stato
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