Garmin Vector: lo ha già qualcuno?
- Creatore Discussione puma75
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non so convinto, ma ora non posso verificare.....dopo te sfonno
Fatti una domanda, a che velocità devi andare su una salita all'2% per fare 1000 di vam?
2% significa 20m ogni km, per fare 1000 di vam devi percorrere questi 20m in 0.02ore: 1 minuto e 12 secondi. Un km percorso in 1'12'' significa una velocità di 50km/h... ti pare roba umanamente possibile?
si ma che c'entra con i WATT....sono d'accordissimo che la pendenza influisce aprecchio sulla VAM pero se due soggetti ugual percorrono diverse salite alla stessa VAM, vuol dire che stanno esprimento gli stessi WATT
(scusate ma eè stata una giornata ..ho il cervello fritto))
si ma che c'entra con i WATT....sono d'accordissimo che la pendenza influisce aprecchio sulla VAM pero se due soggetti ugual percorrono diverse salite alla stessa VAM, vuol dire che stanno esprimento gli stessi WATT
(scusate ma eè stata una giornata ..ho il cervello fritto))
Ma stai scherzando? Hai idea di quanti watt ci vogliano per andare a 50km/h su una pendenza del 2%? qualcosa tipo 800.
Ci vogliono 800w per fare 1000 di vam sul 2% e 200w per farli su una salita al 10%.
Scusa se mi intrometto ma stavo leggendo la discussione per curiosità :)si ma che c'entra con i WATT....sono d'accordissimo che la pendenza influisce aprecchio sulla VAM pero se due soggetti ugual percorrono diverse salite alla stessa VAM, vuol dire che stanno esprimento gli stessi WATT
(scusate ma eè stata una giornata ..ho il cervello fritto))
la VAM è la Velocità di ascesa media e sarà più alta tanto la pendenza sarà maggiore quindi a parità di watt nella salita con una pendenza maggiore avrai una VAM maggiore.
Considera una salita all'1%, se esprimi 300 watt avrai una VAM ridicola mentre con la stessa potenza ma su una salita al 6% avrai una VAM superiore ai 1000.
si ma c'e la variabile velocità
allora proviamo a giocare con i numeri inserendoli in questo sito
http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/calcolo_velocita_potenza.html
vedrete che impostando la stessa potenza 250 w x esempio e variando il dislivello da 200 a 400 vediamo che cambia la velocità ovviamente ma la vam cambia di pochissimo
Questo dimostra che applicando la stessa forza watt su dislivelli differenti si ha la stessa vam in base ovviamente alla velocità fatta.
Certo che c'è la variabile velocità, sul 2% vai a 50km/h con 800w, sul 6% vai a 17km/h con 200w, in entrambi i casi la vam è 1000.
Il consiglio di giocare con quei numeri te l'ho dato io ore fa
Certo che c'è la variabile velocità, sul 2% vai a 50km/h con 800w, sul 6% vai a 17km/h con 200w, in entrambi i casi la vam è 1000.
Il consiglio di giocare con quei numeri te l'ho dato io ore fa
ma il tutto partiva da questo ovvero , differenti salite , differenti velocità , ma VAM uguali (simili) ovvero POTENZA UGUALE
APPUNTO.
Sul 2% vai a 50km/h con 800w, sul 6% vai a 17km/h con 200w, in entrambi i casi la vam è 1000.
DIFFERENTI salite, DIFFERENTI velocità, vam UGUALI, potenza DIVERSISSIMA
si ma c'e la variabile velocità
allora proviamo a giocare con i numeri inserendoli in questo sito
[url]http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/calcolo_velocita_potenza.html[/URL]
vedrete che impostando la stessa potenza 250 w x esempio e variando il dislivello da 200 a 400 vediamo che cambia la velocità ovviamente ma la vam cambia di pochissimo
Questo dimostra che applicando la stessa forza watt su dislivelli differenti si ha la stessa vam in base ovviamente alla velocità fatta.
Ma che diavolo di numeri hai inserito nel sito?:rosik:
Fai sta prova per favore, metti 70+10kg come peso, 10km la distanza, 1100m di dislivello, 250w e il resto dei dati scegli quelli medi.
Viene fuori l'11% di pendenza e 1090 di vam.
Ora stessi dati [stessa potenza ecc] ma dislivello 600m, vengono fuori 990 di vam... giusto quel 100 di differenza di cui avevo parlato a naso settordici post fa!
allora io lho fatto su 2 km, impostando 600 mt o 1200 mt uno mi da 1130 vam e laltro 1139 vam , immagina simili per fattori esterni tipo resistenza dell'aria a diverse velocità.
la domanda era stessa VAM corrisponde ai stessi WATT, per me si
a prescindere dalla salita 
Scusa ma ti rendi conto di che pendenze stai usando? Non capisco se mi stai trollando o se non ti sei ancora svegliato
.la domanda era stessa VAM corrisponde ai stessi WATT, per me si
Boh, ma non ti rendi conto che è una questione di logica elementare? se a parità di watt le vam sono diverse (su salite diverse), allora a parità di vam i watt saranno diversi. Se non sei convinto, e mi pare assurdo, fai una prova con quel sito, scegliendo pendenze SENSATE, tipo il 6 e il 12% e cerca di ottenere la stessa vam variando la potenza, vedrai che le potenze saranno diverse
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
- 1.797
- 53
- Bici
- Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Fatto test di calibrazione. Risultato, nonostante 40Nm di serraggio, differente tra Dx e Sx.
Dx = 19.70
Sx = 18.80
Peso applicato 11.263 kg. 24.84 lbs.
Applicando la formula indicata dovrei avere:
11.263 x 9.81 x 0.1725 = 20.75 come valore di riferimento a fronte di 19.70 e 18.80.
Cosa significherebbe in soldoni? Che la spinta che realmente applico viene letta come minore? Beh...non venitemi a dire che adesso i miei Vector sottostimano 😜
Dx = 19.70
Sx = 18.80
Peso applicato 11.263 kg. 24.84 lbs.
Applicando la formula indicata dovrei avere:
11.263 x 9.81 x 0.1725 = 20.75 come valore di riferimento a fronte di 19.70 e 18.80.
Cosa significherebbe in soldoni? Che la spinta che realmente applico viene letta come minore? Beh...non venitemi a dire che adesso i miei Vector sottostimano 😜
beh si pero se riflettiamo sottostima di circa 400gr di spinta in meno.....se non sbaglio per spostare un kg ci volgio 3 watt diciamo ti pedi 1,2 watt...possiamo dire che è uno scarto accettabile ?? lo chiedo
Parti da un errato presupposto perché 3W come dici serviranno per spostare una certa massa (quale?) in una determinata circostanza (quale?).
I parametri dipendono appunto dalla massa da spostare e dalle condizioni ambientali per cui io ragiono in percentuale che è adimensionale.
Ergo, ho una differenza del circa 5% e 10% il che mi pare na gran caxxata (scusate l'espressione), e non tanto per il delta tra le due misurazioni ma proprio perché la mia FTP non può essere il 7% (vslore medio) di quanto rilevato altrimenti vincerei (o quasi) le gare (ho una CP20 di 310W ed una FTP impostata a 297W).
Insomma, forse mi sarei aspettato un 5-7% in meno, non l'opposto!
3watt per 1 kg , poi parliamo ovvimente di materia normale, non soggetta a fattori esterni come attriti vari...
il test lo hai aftto bene, come avrai potuto verificare, se muovi la ruote in modo che sposti la pedivella nel punto di maggior sforzo i valori appunto cambiano, sei sicuro che hai preso il maggior valore ??
11.263 x 9.81 x 0.1725 =19.06 Da dove ti è uscito quel 20.75?
ammesso che il resto della procedura sia corretta e che il peso sia ben "pesato" hai un 19.7/19.06 = 1.034 cioè il destro sovrastima del 3.4%
e un 18.8/19.06 = 0.986 cioè il sx sottostima dell' 1.36%.
Sommandoli hai una sovrastima dell 1% esatto.
Però hai uno sbilanciamento del 4.8%
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