Geometria telaio e discesa

[natostanco]

Volevo porre un quesito,magari stupido,al quale vorrei cortesemente risposte sensate o esperienze dirette e non:"secondo me,forse,etc.".
Io ho sono una vera capra in discesa,Basso confronto a me è un fenomeno.
A tutte le gf ciò che guadagno in salita lo perdo in discesa perchè sono mooolto prudente e mi sotto.
Diciamo che non sono un temerario.:afraid:
Da quest'anno ho una Giant(prima una De Rosa con telaio tradizionale) e le mie performance in discesa sono peggiorate perchè mi sembra più difficile da guidare in discesa e ciò ovviamente mi intimorisce ulteriormente.
La domanda è:
è una cosa possibile o io sono da ricoverare?
Anche una spiegazione sarebbe gradita.
Vi voglio bene:love[1]:

Prodotti bici scontati

 

[ICE66]

ti consiglio SOLO CRONOSCALATE :) scherzo dai non prendertela ,fai bane a non rischiare suda in salita e goditi le discese non sono quelle poche posizioni perse che ti cambiano la vita dai,se sei prudente e' perche' hai la testa sulle spalle

 

[natostanco]

ho parlato di gran fondo solo per far capire meglio il discorso non perchè sia interessato a una classifica anzi le gran fondo non mi piacciono neanche le faccio solo per stare in compagnia dei miei amici.
vorrei una risposta tecnica, non consigli

 

[decimo10]

Guarda io al contrario di te in discesa vado abbastanza forte e riesco a recuperare posizioni...
Tieni presente che sono andato molto in moto e questo aiuta nella scelta delle traiettorie,ma in fondo l'unica cosa che ti fa andare più veloce è solo il pelo sullo stomaco,in fondo tutti dobbiamo morire e a volte è meglio farlo facendo quello che ci piace...
Scherzi a parte la geometria del telaio aiuta e se sei stato messo bene in sella da un bravo biomeccanico ti senti più a tuo agio e quindi più sicuro nelle traiettorie da impostare....cerca di seguire qualcuno più bravo di te e copialo,un po alla volta migliorerai.

 

[natostanco]

Guarda io al contrario di te in discesa vado abbastanza forte e riesco a recuperare posizioni...
Tieni presente che sono andato molto in moto e questo aiuta nella scelta delle traiettorie,ma in fondo l'unica cosa che ti fa andare più veloce è solo il pelo sullo stomaco,in fondo tutti dobbiamo morire e a volte è meglio farlo facendo quello che ci piace...
Scherzi a parte la geometria del telaio aiuta e se sei stato messo bene in sella da un bravo biomeccanico ti senti più a tuo agio e quindi più sicuro nelle traiettorie da impostare....cerca di seguire qualcuno più bravo di te e copialo,un po alla volta migliorerai.

Io non ho mai avuto neanche il Piaggio Ciao ed in discesa mi cago adosso.

 

[Arcasimone]

Volevo porre un quesito,magari stupido,al quale vorrei cortesemente risposte sensate o esperienze dirette e non:"secondo me,forse,etc.".
Io ho sono una vera capra in discesa,Basso confronto a me è un fenomeno.
A tutte le gf ciò che guadagno in salita lo perdo in discesa perchè sono mooolto prudente e mi sotto.
Diciamo che non sono un temerario.:afraid:
Da quest'anno ho una Giant(prima una De Rosa con telaio tradizionale) e le mie performance in discesa sono peggiorate perchè mi sembra più difficile da guidare in discesa e ciò ovviamente mi intimorisce ulteriormente.
La domanda è:
è una cosa possibile o io sono da ricoverare?
Anche una spiegazione sarebbe gradita.
Vi voglio bene:love[1]:

Purtroppo il discesista ha una dote che madre natura gli ha lasciato
Comunque si può migliorare, e non poco con l'applicazione e trovando la giusta posizione in sella
Quest'anno ho cambiato telaio anch'io e da pippa completa sono passato a mezza pippa ma è stato sufficiente a non farmi staccare più nelle discese tecniche delle GF che ho fatto.
Credo che chiuderanno questo post magari puoi continuare con questo:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=69090&highlight=discesa

 

[Dogmafpx]

Volevo porre un quesito,magari stupido,al quale vorrei cortesemente risposte sensate o esperienze dirette e non:"secondo me,forse,etc.".
Io ho sono una vera capra in discesa,Basso confronto a me è un fenomeno.
A tutte le gf ciò che guadagno in salita lo perdo in discesa perchè sono mooolto prudente e mi sotto.
Diciamo che non sono un temerario.:afraid:
Da quest'anno ho una Giant(prima una De Rosa con telaio tradizionale) e le mie performance in discesa sono peggiorate perchè mi sembra più difficile da guidare in discesa e ciò ovviamente mi intimorisce ulteriormente.
La domanda è:
è una cosa possibile o io sono da ricoverare?
Anche una spiegazione sarebbe gradita.
Vi voglio bene:love[1]:

Io dopo anni di bici Pinarello un paio di anni ho trovato un Time RXR nuovo ad un prezzo eccezzionale e l'ho preso, anche perche' era un telaio che mi era sempre piaciuto.In discesa sono andato sempre abbastanza bene ma con il Time sembrava di aver dimenticato di come si andava in discesa.Alla fine dopo un anno l'ho tolto e ho ripreso un Dogma.Il telaio,le giuste geometrie e l'assetto in bici sono fondamentali per andare forti in discesa.

 

[klein77]

La differenza la fa sia il pelo sullo stomaco che il telaio.
Comunque De Rosa un tempo aveva la fama di essere un missile in discesa quindi se ancora hanno questa prerogativa ci può stare che con il cambio hai un po' peggiorato.

 

[Nitronello41]

Io avevo sentito sentito che lo Spec SL3 è come una moto.... io ho un Allez e5 e in discesa vado molto bene, ma, non per fare lo sborone, quando avevo la moto le saponette le limavo per benino e pochi mi stavano dietro....
Comuque confermo che ognuno ha il suo telaio e il suo assetto... ti faccio un esempio motociclistico io con L'R6 ho avuto da subito un feeling mostruoso, sembrava che la yamaha avesse progettato quella moto per me, mi sentivo un fenomeno! Col cbr di un amico non sono mai riuscito ad andare bene come con l'R6...
Comunque l'andare forte in discesa è una che si può migliore ma perl'80% è una dote naturale... Io vado in bici da neanche un anno e con quelli che esco(c'è gente che pedala da anni e anni) sono il più forte...
Giusto per non fare la figura dello sboooooooooorooooone tengo a precisare che in salita vado a rilento e mi staccano sempre(a meno che non abbiano deciso che sia a fare l'andatura ma la cosa è ancora più frustrante perchè mentre io sono straconcentrato col fiatone loro parlottano tranquillamente) mentre in pianura non sono l'ultimo....

 

[sarabeppe]

Mi fa sorridere il fatto che qualcuno dica che alcuni telai sono prodigiosi in discesa, vi chiedo : xe' vanno da soli? la cosa fondamentale e' la corretta impostazione in bici, basta avere un qualcosa di sballato e in discesa subito ne risenti e limiti la prestazione. Con questo intendo che uno capace scenderà di brutto anche se non e' messo benissimo e uno scarso lo diventerà ancor di più. Il cambio di telaio può influire xe' questo nuovo non ti da la sicurezza del precedente vuoi x l'abitudine a usarlo ma sopratutto x il discorso sopra. La geometria slooping dovrebbe aiutarti xe' più maneggevoli almeno questo ho riscontrato passando da un c50 a un trek, altra cosa in discesa dove comunque ho molti limiti vuoi x il non essere mai andato in moto, x aver cominciato il ciclismo a 35 anni o solo x doti naturali

 

[Dogmafpx]

Mi fa sorridere il fatto che qualcuno dica che alcuni telai sono prodigiosi in discesa, vi chiedo : xe' vanno da soli? la cosa fondamentale e' la corretta impostazione in bici, basta avere un qualcosa di sballato e in discesa subito ne risenti e limiti la prestazione. Con questo intendo che uno capace scenderà di brutto anche se non e' messo benissimo e uno scarso lo diventerà ancor di più. Il cambio di telaio può influire xe' questo nuovo non ti da la sicurezza del precedente vuoi x l'abitudine a usarlo ma sopratutto x il discorso sopra. La geometria slooping dovrebbe aiutarti xe' più maneggevoli almeno questo ho riscontrato passando da un c50 a un trek, altra cosa in discesa dove comunque ho molti limiti vuoi x il non essere mai andato in moto, x aver cominciato il ciclismo a 35 anni o solo x doti naturali

Nel mio caso era una caratteristica del Time che avendo un angolo sterzo molto drittro ed essendo un telaio molto rigido risultava molto impegnativo da guidare,le curve le dovevi aggredire e se sbagliavi una curva era difficile riportarlo in traiettoria.Il problema non c'e l'ho avuto solo io con il Time visto che che anche altri si sono lamentati per come si guidava in discesa.

 

[balance]

cmq chi e'andato/va in moto un vantaggio lo ha.
certo, ci vuole pelo..
io in discesa sono nella media, ma ci sono due, in gruppo, ex motociclisti..
azz..nn riuscivamo a tenerli..
tipo due curve e gia'erano in vantaggio..
e preciso che uno ha un telaio in alu bianchi di almeno 15 anni fa..

uno di loro mi ha detto: quando curvi nn devi guardare la tua ruota anteriore, tenere la visuale bassa, bensi' alzare lo sguardo e guardare la curva..

 

[natostanco]

boh,non so che pensare.
Io non voglio migliorare in discesa,non mi interessa più di tanto.
Il fatto è che con il Giant mi sento più insicuro anche perchè in più di un occasione ho bloccato la ruota dietro frenando facendo derapate alla Rossi.
Ho anche pensato ad un cambio con lo stesso telaio di una taglia in più visto che per altezza dovrei avere una misura m/l ma per cavallo M.
Il mio amico di uscite ha la stessa bici e va come un treno però lui ciclista lo era anche da piccolo,io da 8 anni.

 

[Nitronello41]

cmq chi e'andato/va in moto un vantaggio lo ha.
certo, ci vuole pelo..
io in discesa sono nella media, ma ci sono due, in gruppo, ex motociclisti..
azz..nn riuscivamo a tenerli..
tipo due curve e gia'erano in vantaggio..
e preciso che uno ha un telaio in alu bianchi di almeno 15 anni fa..

uno di loro mi ha detto: quando curvi nn devi guardare la tua ruota anteriore, tenere la visuale bassa, bensi' alzare lo sguardo e guardare la curva..

Confermo, devi evere già in mente la traiettoria da prendere e seguire quella.... guardare la ruota anteriore è inutile... sarebbe come guidare la macchina e guardare il volante. Ricordati che il mezzo su cui sei(macchina moto bici) va dove guardi(questo me lo avevano detto anche ad un corso di guida sportiva)..... Un altro consiglio che ti posso dare è quello di non"guardare solo con gli occhi" ma muovi tutta la testa(non so se sono stato chiaro)
devi solo fare attenzione che non ci siano buche, pietre o sabbietta....

 

[ReZero]

Confermo, devi evere già in mente la traiettoria da prendere e seguire quella.... guardare la ruota anteriore è inutile... sarebbe come guidare la macchina e guardare il volante. Ricordati che il mezzo su cui sei(macchina moto bici) va dove guardi(questo me lo avevano detto anche ad un corso di guida sportiva)..... Un altro consiglio che ti posso dare è quello di non"guardare solo con gli occhi" ma muovi tutta la testa(non so se sono stato chiaro)
devi solo fare attenzione che non ci siano buche, pietre o sabbietta....

Soprattutto quella specie di sabbia. E' micidiale, l'ho provato sulla mia pelle!

 

[balance]

Il fatto è che con il Giant mi sento più insicuro anche perchè in più di un occasione ho bloccato la ruota dietro frenando facendo derapate alla Rossi.

mai bloccare dietro!!
il freno che frena, e' l'anteriore.
infatti dietro blocchi ma continui a scorrere inchiodato. con alto rischio caduta..
usa quasi il solo anteriore.
il post. serve a bilanciare e correggere la frenata, nulla piu'..

 

[Nitronello41]

Soprattutto quella specie di sabbia. E' micidiale, l'ho provato sulla mia pelle!

Anche il fogliame e gli aghi di pino, soprattutto se umidicci...... poi anche i tombini bagnati non sono niente male.....

 

[Arcasimone]

Il mio amico di uscite ha la stessa bici e va come un treno però lui ciclista lo era anche da piccolo,io da 8 anni.
Probabilmente oltre ad essere un buon atleta il telaio in questione ha le geometrie più adatte al tuo amico.

 

[natostanco]

Ma un telaio molto slooping come il Giant può essere più difficile da guidare in discesa rispetto ad uno tradizionale tipo Pinarello?

 

[Leggero]

Secondo me la bici conta ma fino a un certo punto,ho un compagno che ha corso 20 anni e adesso con una bici in alluminio degli anni 80 stacca tutti e non sbaglia una traiettoria. Nel Giant fight club c'e' gente che dice che con il 2012 sembra di essere su delle rotaie,nettamente meglio del 2011 mentre tu hai difficolta'. Io ho il 2011 non saro' diventato un falco ma rispetto a qualche anno fa sono migliorato parecchio,se merito mio o della bici non lo so.