sarebbe strafigo, vorrebbe dire avere il modello 2023 al
50% di sconto a fine stagione. affilo già il dito per accaparrarmi una xl, devo solo decidere se rim o disc, del colore importa poco.
Giant Fight Club (parte quarta)
- Creatore Discussione pietrogrip
- Data di inizio
- Watchers 204
50% di sconto a fine stagione. affilo già il dito per accaparrarmi una xl, devo solo decidere se rim o disc, del colore importa poco.
La novità però non arriva direttamente da giant ma da un produttore cinese di componenti (exs). Comunque è altamente probabile che la TCR 2024 sarà a cavi integrati ufficialmente...
Se interessa a qualcuno: la batteria del cambio nella propel è nel tubo sella. Potrebbe servire se bisogna aggiornare i comandi, i quali vanno cablati col cavo "Shimano EW-SD300", collegando il pin superiore del comando col pin libero della batteria. Poi si ripete la procedura col secondo comando.
Cambio, deragliatore e batteria si aggiornano sempre da smartphone, ma senza un ulteriore collegamento come per i comandi
Cambio, deragliatore e batteria si aggiornano sempre da smartphone, ma senza un ulteriore collegamento come per i comandi
Mentre si parla di integrare i cavi alla tcr, mi son attivato per il confronto tra una vecchia gloria e una bici attuale. In particolare, la vecchia gloria è una Sarto Veneto, montata Sram red 10v, ruote in carbonio profilo da circa 40mm gommate con tubolari da 23mm, freni rim. La bici attuale è la mia propel PRO 1 2022, montata come da catalogo, tranne per il gruppo che è ultegra 11v meccanico; se non erro questa bici veniva proposta da Giant con sram rival etap.
Nella realtà il confronto non è solo tra due ere, ma anche tra visioni/concezioni diverse della bici: la Sarto non ha nemmeno i cavi che passano dentro il telaio ed è votata alla grammomania, la propel al trend attuale del tutto integrato e aero. La differenza di peso tra le due bici è di circa 2-2.2 chili, sempre che possa essere rilevante.
Ebbene, secondo voi che differenze ci potranno essere in termini di prestazioni pure tra le due bici? Specifico che per me prestazioni pure sono quelle realmente quantificabili, come per esempio quanto tempo ci metto a coprire lo stesso tratto di strada a parità, per quanto possibile, di condizioni. Escludo dalle valutazioni discorsi legati alla contrapposizione freni tradizionali/disco e, in questo caso particolare, tubeless/tubolare.
Infine, per tenere la discussione in topic, vi chiedo la cortesia di non commentare gli assetti delle bici, quello è materiale adatto ad altre sezioni e, al momento, non richiesto. Mi pare rilevante però dire che la posizione che ho sulle due bici è nei limiti del ragionevole uguale (quindi le posizioni di marcia "normale" e aero sui comandi dovrebbero essere equivalenti); l’unica differenza in termini di componenti è la piega 38cm sulla Sarto, mentre 40cm sulla Propel (la delizia dei vincoli Giant sulle propel vecchie).
Nella realtà il confronto non è solo tra due ere, ma anche tra visioni/concezioni diverse della bici: la Sarto non ha nemmeno i cavi che passano dentro il telaio ed è votata alla grammomania, la propel al trend attuale del tutto integrato e aero. La differenza di peso tra le due bici è di circa 2-2.2 chili, sempre che possa essere rilevante.
Ebbene, secondo voi che differenze ci potranno essere in termini di prestazioni pure tra le due bici? Specifico che per me prestazioni pure sono quelle realmente quantificabili, come per esempio quanto tempo ci metto a coprire lo stesso tratto di strada a parità, per quanto possibile, di condizioni. Escludo dalle valutazioni discorsi legati alla contrapposizione freni tradizionali/disco e, in questo caso particolare, tubeless/tubolare.
Infine, per tenere la discussione in topic, vi chiedo la cortesia di non commentare gli assetti delle bici, quello è materiale adatto ad altre sezioni e, al momento, non richiesto. Mi pare rilevante però dire che la posizione che ho sulle due bici è nei limiti del ragionevole uguale (quindi le posizioni di marcia "normale" e aero sui comandi dovrebbero essere equivalenti); l’unica differenza in termini di componenti è la piega 38cm sulla Sarto, mentre 40cm sulla Propel (la delizia dei vincoli Giant sulle propel vecchie).
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Secondo me i vantaggi reali sono esclusivamente relativi al peso in salita .
In pianura riuscendo a fare un test attendibile ,la "vecchia" non va certamente più piano della nuova .
In pianura riuscendo a fare un test attendibile ,la "vecchia" non va certamente più piano della nuova .
Se così fosse non sarebbe cosa da poco: dalla mia personale percezione ora il trend è che i vantaggi aero son maggiori che quelli legati al peso. Mi pare che questa fosse la linea emersa anche qui qualche settimana fa quando avevo posto la questione; e non solo, i vantaggi aero dovrebbero essere tangibili anche per noi comuni mortali per velocità comprese nel range 30-40km/h.
Boh 2kg in meno in salita cominciano ad essere secondi facilmente quantificabili e "utili" anche solo per riuscire a staccare/ non farsi staccare dal compagno di uscita , l'eventuale (micro) vantaggio che può dare una bici aero non sono a mio avviso utili all'amatore che non si stia giocando una gara a cronometro
A parità di pedali i pesi sono di 6.1kg e 8.1kg circa - purtroppo ho solo la bilancia pesa persone. Per i maniaci, le differenze in accessori sono le seguenti: la Sarto ha un porta borraccia in più e l'attacco garmin sull'attacco manubrio, la Propel ha l'attacco garmin integrato.
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Per me con la propel senza catena vince sicuramente la sarto.
2 kg sono tanti. Cmq il peso limite è 6,8 kg
Tanto tra un paio di anni faranno bici aero da 6,8 kg, se già non ci sono (la propel sl se non mi sbaglio è lì vicino e pure la cube litening da salita).
Lo so che è sembre bello ricordare il passato e i bei momenti, ma il mondo va avanti...
2 kg sono tanti. Cmq il peso limite è 6,8 kg
Tanto tra un paio di anni faranno bici aero da 6,8 kg, se già non ci sono (la propel sl se non mi sbaglio è lì vicino e pure la cube litening da salita).
Lo so che è sembre bello ricordare il passato e i bei momenti, ma il mondo va avanti...
andry96
Ammiraglia
Più che altro fatico a considerare la vecchia propel una bici attuale, di bici così spinte verso la direzione aero, con qualche scelta soprattutto sul cockpit particolarmente scomoda e pesante
La maggior parte delle bici aero uscite ultimamente sono decisamente più leggere e pratiche da regolare, oltre che meno estreme nelle scelte.
La maggior parte delle bici aero uscite ultimamente sono decisamente più leggere e pratiche da regolare, oltre che meno estreme nelle scelte.
andry96
Ammiraglia
Ahaha, è vero, la catena era a cerare.
Sul fatto che si vada avanti non c’è dubbio e sono, e sono stato, per il progresso (ed infatti in casa ho una propel pro disc). Non predico il ritorno alle caverne e, se non altro, non metto in discussione il trend attuale nella posizione di chi ha avuto solo bici rim di 10/15 anni.
In più di qualcuno dà per spacciata la propel nel confronto con la sarto e secondo me questo è emblematico perché è, di fatto, ammettere che si è pagato a caro prezzo l’avanzamento, in termini economici e di prestazione. Sì, ora la direzione sembra essere quella “dell’aero alleggerito”, ma quanto ti costa portare una bici, o acquistarla, al limite del peso regolamentare UCI? Di sicuro per la propel si deve andare su una SL (insomma, se va bene e la versione più “scrausa” arriva al peso desiderato son 8900€, altrimenti se bisogna ricorrere al top del top son 11500€) . Mi sembra ora superfluo sottolineare il perché, secondo me, in questo periodo storico conviene guardare al passato, non con occhio nostalgico, ma con quello di massimizzare il rapporto prestazione/spesa.
Ultima modifica:
Vista la pendenza e ipotizzando una velocità media di 14km/h, perdere 1’ su 30’ di salita vuol dire perdere circa 240m. Insomma, per chi ha la gravel e/o la bici da 1.6 kg in più vedere che quello davanti se ne va inesorabilmente può essere sufficiente a devastarlo mentalmentePS
Se può consolare qualcuno per perdere 1' su 30' di salita a 4,5w/kg e 9% medio evo passare da bici da corsa a gravel quindi 1.6kg di differenza e gomme da 35 semitassellatein più in bdc ho pure fatto 3w in più
Sono d’accordo che c’è stato un punto di svolta con la nuova propel (2023), ma la vecchia propel era pur sempre quello che offriva giant fino ad un anno fa, non nel 2015 :-)
andry96
Ammiraglia
Vista la pendenza e ipotizzando una velocità media di 14km/h, perdere 1’ su 30’ di salita vuol dire perdere circa 240m. Insomma, per chi ha la gravel e/o la bici da 1.6 kg in più vedere che quello davanti se ne va inesorabilmente può essere sufficiente a devastarlo mentalmente
Si ma il punto è che non sono bastati 1.6kg in più a perdere un minuto ma anche le gomme tassellate( poco ma tassellate)
Il solo peso avrebbe fatto una differenza di circa 30"