Giro d'Italia 2020

cheip

Pignone
7 Agosto 2016
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Bianchi | Brompton
Dal punto di vista mediatico Sagan e Evenepoel sono comunque una bella occasione per il giro.

Il fatto che gli sponsor puntino tutto sul tour è una cosa che francamente faccio fatica a capire. Spendono 10-15-20 milioni di sponsorizzazioni per giocarsi tutto in 3 settimane quando sarebbe più ovvio e saggio suddividere i "rischi" sulle diverse occasioni offerte dal calendario (non solo il giro, ma la vuelta le classiche ecc). Non sono per niente convinto che siano sempre e solo gli sponsor a spingere per il Tour. Anzi a volte credo che sia più il corridore e il team a volersi misurare in Francia.
Il livello di percezione di un messaggio pubblicitario non è solo qualitativo (il nostro corridore ha vinto il tour) ma anche quantitativo (vittorie/piazzamenti per tutto l'anno). Poi dovrebbe essere anche nelle abilità dello sponsor saper "vendere" anche una vittoria minore, Sono capaci tutti di comprare pagine sui quotidiani se vinci il tour. Devi far parlare del tuo marchio anche se vinci l'Etoile des Besseges. Questo i responsabili di marketing lo sanno benissimo, per cui credo che molte volte non siano loro i responsabili di queste scelte assolutamente rischiose (infatti spesso dopo un paio d'anni qualcuno capisce l'antifona e saluta).
Nel caso di Pogacar poi parliamo di una sponsorizzazione anomala, è una cosa più simile al filantropismo che a una vera e propria sponsorizzazione. E la scelta di fare il tour è secondo me dettata da motivazioni non commerciali (sportive, capricci del sultano, ecc, ecc)

Questo forse se sei Selle Italia e devi vendere una sella ogni anno a un amatore. Quella persona guarda alal tv anche la gara del paese vicino e il tuo discorso fila.

Se devi vendere rubinetti, cucine, lozioni per capelli, auto sportive o chi sa che altro, ti interessa che il tuo marchio arrivi anche a chi appassionato non è. E nei programmi generalisti si parla del Tour. Solo in Italia si parla anche del Giro per ovvi motivi, ma siamo un mercato relativamente piccolo.
 

samuelgol

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Questo forse se sei Selle Italia e devi vendere una sella ogni anno a un amatore. Quella persona guarda alal tv anche la gara del paese vicino e il tuo discorso fila.

Se devi vendere rubinetti, cucine, lozioni per capelli, auto sportive o chi sa che altro, ti interessa che il tuo marchio arrivi anche a chi appassionato non è. E nei programmi generalisti si parla del Tour. Solo in Italia si parla anche del Giro per ovvi motivi, ma siamo un mercato relativamente piccolo.
Purtroppo è così. Noi siamo un pò sciovinisti, anche comprensibilmente, col nostro Giro, ma evidentemente, come percezione in Europa e nel mondo, la differenza fra Giro e Tour deve essere molto più grande di come noi da qui la percepiamo. Non tanto a livello di percorso, che anzi, quello del Giro può essere spesso tecnicamente migliore (se ben scelto), ma come tutto il resto.
 

ian

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Purtroppo è così. Noi siamo un pò sciovinisti, anche comprensibilmente, col nostro Giro, ma evidentemente, come percezione in Europa e nel mondo, la differenza fra Giro e Tour deve essere molto più grande di come noi da qui la percepiamo. Non tanto a livello di percorso, che anzi, quello del Giro può essere spesso tecnicamente migliore (se ben scelto), ma come tutto il resto.
Va be il percorso c'entra relativamente... può essere attrattivo un buon percorso per l'atleta (un Dumoulin sicuramente sceglierà di preferire il Giro se al Tour gli mettono una crono da 15 km e 12 arrivi in salita), però in definitiva credo che lo sponsor abbia un peso maggiore, anche nel caso di corridori molto carismatici. Soprattutto nei rapporti con dei mega sponsor, non con la Domina Vacanze (per fare l'esempio di un team in cui un atleta molto carismatico poteva decidere praticamente qualunque cosa)
Dunque nei paesi non tradizionali non c'è proprio paragone, il TdF è trasmesso sicuramente in più paesi del mondo, e quindi se lo sponsor ha interessi (anche) esterni preferisce il Tour, e lo decide uno che magari nemmeno sa interpretare quanto un percorso sia più o meno adatto.
Nei paesi tradizionali il Giro si segue, e in quelli emergenti (es. UK) più di quello che credevo. Non c'è dubbio che negli ultimi 10-15 anni il Giro abbia lavorato bene per ridurre il gap con il Tour anche verso i paesi meno tradizionali.
Il problema è che si ripartiva da un decennio perso (gli anni 80, in cui il Giro si è ripiegato sulle rivalità tra 2 ottimi uomini da classiche, penalizzando pesantemente il valore della corsa) e da un lustro (fine anni 90 - inizio anni 2000) in cui la corsa si è sovraesposta agli scandali, scoraggiando in definitiva qualsiasi tipo di partecipazione internazionale, con un tafazzismo inspiegabile
 
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(fine anni 90 - inizio anni 2000) in cui la corsa si è sovraesposta agli scandali, scoraggiando in definitiva qualsiasi tipo di partecipazione internazionale, con un tafazzismo inspiegabile

Non è che in Francia lo scandalo doping non l'hanno avuto, Armstrong a parte... su cui ci sono 3d su 3d, anche loro hanno avuto i suoi scandali
 

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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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Questo l'aggiornamento su quelli che ad oggi dovrebbero partecipare al Giro, ovviamente sono tutti annunci che devono essere confermati dalla strada e dai mesi di gara da qui a Maggio



praticamente, con tutto il massimo rispetto, per la vittoria finale, Yates-Nibali-Carapaz-Bardet

e poi.....poco altro

peccato, dopo anni in cui i partenti a Giro e Tour si equivalevano, quest'anno vi sarà una bella differenza
mi gioco Bennet sorpresa
e spero, sempre, in un definitivo salto di qualità per Formolo
pensavo/speravo che la Movistar, visto il percorso, portasse Soler
 

danieletesta79

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praticamente, con tutto il massimo rispetto, per la vittoria finale, Yates-Nibali-Carapaz-Bardet

e poi.....poco altro

peccato, dopo anni in cui i partenti a Giro e Tour si equivalevano, quest'anno vi sarà una bella differenza
mi gioco Bennet sorpresa
e spero, sempre, in un definitivo salto di qualità per Formolo
pensavo/speravo che la Movistar, visto il percorso, portasse Soler


ovviamente sono indiscrezioni che hanno la stessa certezza di controllare adesso il meteo per il mese di luglio a Corvara.... ovviamente ci sono le conferme di coloro che d'accordo con la squadra impostano la stagione sul giro. Se la situazione sarà veramente questa, mi delude Movistar e sopratutto Jumbo - Visma, visto che si tengono tutte le cartucce per il tour snobbando il giro con gli uomini di classifica.
Non trovo notizie su Sivakov, farà di nuovo il giro magari in supporto di Carapaz?
 

Airone del Chianti

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Il confronto il Giro non lo deve fare con il Tour, evento che mediaticamente parlando è equiparabile a olimpiadi e mondiali di calcio, ma con la Vuelta che negli ultimi anni ha un roaster di partenza equiparabile a quello del Giro, se non in alcuni casi superiore. In tal caso è la collocazione in calendario, più che il prestigio della corsa, a costituire attrattiva
 

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Il confronto il Giro non lo deve fare con il Tour, evento che mediaticamente parlando è equiparabile a olimpiadi e mondiali di calcio, ma con la Vuelta che negli ultimi anni ha un roaster di partenza equiparabile a quello del Giro, se non in alcuni casi superiore. In tal caso è la collocazione in calendario, più che il prestigio della corsa, a costituire attrattiva
In tal senso ritengo il Giro messo meglio della Vuelta. Al Giro c'è chi ci va per puntare a quello (un po' come chi va al Tour) e la Vuelta se non altro perché è l'ultima in ordine di tempo, diventa un po' psicologicamente, un riscatto per i trombati/delusi di Giro e Tour senza contare che arrivando più avanti, le energie generali sono mediamente meno vive che non a maggio. Un po' come le GF che sino a maggio sono tutti carichi e man mano che si va avanti, salvo gli eventi Tour (MdD e Oetzy) il resto è un po' una fase calante di forma ed entusiasmo. Magari è solo una mia sensazione......
Per fortuna che almeno loro l'ultimo giorno di scuola (Gf Campagnolo Roma) se lo risparmiano :-x
 
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ian

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Il confronto il Giro non lo deve fare con il Tour, evento che mediaticamente parlando è equiparabile a olimpiadi e mondiali di calcio, ma con la Vuelta che negli ultimi anni ha un roaster di partenza equiparabile a quello del Giro, se non in alcuni casi superiore. In tal caso è la collocazione in calendario, più che il prestigio della corsa, a costituire attrattiva
Io non ho riscontri per sostenere il contrario, ma nemmeno per confermare questo assunto di bulbarelliana memoria (che fa il paio con l'equazione vittoria di tappa al TdF = vittoria in una classica), e a logica vedrei sul livello ALMENO di un Tour de France i seguenti eventi (che non seguo): Champions League, Grande Slam di tennis, Superbowl (ed NFL in generale), Olimpiadi invernali, mondiale di F1... poi si fa un gran parlare del cricket, ce sarebbe seguitissimo in India (quindi potenzialmente pubblico enorme), in Asia in generale, e pure in Oceania.

Olimpiadi estive e mondiali di calcio mi sembrano su un altro livello. Lieto di sbagliare, ma se così credo che il ciclismo professionistico avrebbe una diffusione diversa.

In tal senso ritengo il Giro messo meglio della Vuelta.
Be sì, decisamente. Anche perché la Vuelta a seconda dello svolgimento della stagione può avere un campo partenti di livello estremamente variabile, e variabile è anche l'effettivo rendimento dei corridori al via. Ossia, la presenza eventuale di corridori di alto livello dà meno garanzie sul fatto che questi si rivelino all'altezza del proprio potenziale rispetto a quanto non succede quando gli stessi partecipano al Giro o al Tour, per le ragioni che hai spiegato.
Inoltre a livello di percorsi la gara è tecnicamente inferiore (tappe più brevi, meno impegnative, solitamente meno km a crono, quasi assenza di tappe ondulate)
 

Airone del Chianti

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Solo per capire quanto conta mediaticamente il Giro per gli sponsor, basti pensare a Valerio Conti che dopo 6 giorni in maglia rosa non ha avuto alcun ritocco dell'ingaggio da parte di UAE. Avesse tenuto per 6 giorni la maglia gialla, le squadre se lo sarebbero conteso a suon di euro.

Io parlavo del valore mediatico, non del valore tecnico, su cui il gap tra Giro e Tour negli ultimi anni si era ridotto, anche grazie alla presenza di campioni stranieri come Froome e Roglic. Va da sé che il crollo della qualità tecnica che si avrà nel 2020 al Giro assume contorni clamorosi.
 

Airone del Chianti

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Vi segnalo un interessante parametro che calcola il sito PCS, la startlist-quality, che tiene conto del ranking dei vari partecipanti. Nel 2019 il Tour de France aveva 1735 contro gli 862 del Giro e i 795 della Vuelta. Solo per curiosità la corsa a tappe più importante d'Italia per qualità di partecipazione risulta essere la Tirreno Adriatico con 1051 (che negli ultimi anni se la gioca alla pari con la concorrente Paris-Nice).
 

gore07

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Vi segnalo un interessante parametro che calcola il sito PCS, la startlist-quality, che tiene conto del ranking dei vari partecipanti. Nel 2019 il Tour de France aveva 1735 contro gli 862 del Giro e i 795 della Vuelta. Solo per curiosità la corsa a tappe più importante d'Italia per qualità di partecipazione risulta essere la Tirreno Adriatico con 1051 (che negli ultimi anni se la gioca alla pari con la concorrente Paris-Nice).

E' la storia del Giro,
diciamo da fine anni 80 a oggi. Sempre da un punto di vista di partecipazione, il livello tecnico è piu' basso di quello del Tour.
In alcune edizioni anche modesto..
Le ragioni sono spesso dibattute... Ma probabilmente è anche e forse sopratutto una questione legata a chi organizza.
Non dimentichiamo che Giro è organizzato dalla Rosea.... Se guardiamo alle cronache.., i due precedenti Manager a capo del Giro sono stati centrati con dardi avvelenati alla schiena, proprio dalla Propietà di questo agglomerato di carta Igenica.
Da aggiungere anche che la presenza Italiana a livello di Team WT è nulla..

Giro in linea teorica avrebbe tutto per primeggiare come manifestazione,
Varietà di percorsi, paesaggi e copertura televisiva sono 3 aspetti che neppure il Tour puo' permettersi a questi livelli..,
eppure..
Il Tour dalla sua parte ha il periodo in cui si svolge.. Luglio, ma a mio avviso con una organizzazione adeguata è un aspetto superabile..
 
13 Ottobre 2014
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Giro in linea teorica avrebbe tutto per primeggiare come manifestazione,
Varietà di percorsi, paesaggi e copertura televisiva sono 3 aspetti che neppure il Tour puo' permettersi a questi livelli..,
eppure..
Il Tour dalla sua parte ha il periodo in cui si svolge.. Luglio, ma a mio avviso con una organizzazione adeguata è un aspetto superabile..
Non ho capito il passaggio sulla copertura televisiva, intendi che la qualità del prodotto Rai è migliore di quello della tv francese o intendi che il giro è trasmesso in più paesi rispetto al tour?
 

sembola

Velocista
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Io non ho riscontri per sostenere il contrario, ma nemmeno per confermare questo assunto di bulbarelliana memoria (che fa il paio con l'equazione vittoria di tappa al TdF = vittoria in una classica), e a logica vedrei sul livello ALMENO di un Tour de France i seguenti eventi (che non seguo): Champions League, Grande Slam di tennis, Superbowl (ed NFL in generale), Olimpiadi invernali, mondiale di F1... poi si fa un gran parlare del cricket, ce sarebbe seguitissimo in India (quindi potenzialmente pubblico enorme), in Asia in generale, e pure in Oceania.

Olimpiadi estive e mondiali di calcio mi sembrano su un altro livello. Lieto di sbagliare, ma se così credo che il ciclismo professionistico avrebbe una diffusione diversa.

L'importo dei diritti televisivi rappresenta una delle possibili misurazioni dell' interesse mediatico per i vari eventi sportivi.

TdF: 85 milioni di euro per 22 giorni (3.8 milioni per giorno di gara) (1)
CL: 1500 milioni di euro per 125 partite su 29 giornate (12 milioni per partita, 51,7 milioni per giorno di gara) (2)
Roland Garros: 90 milioni di euro su due settimane e 254 partite (350.000 euro a partita, 6 milioni al giorno ) (3)
NFL: 4500 milioni di euro all'anno per 267 partite spalmate su 73 giornate (16,9 milioni per partita, 61,6 milioni per giornata) (4)
F1: 550 milioni di euro per 21 gare (26,1 milioni per gara) (5)
FIFA World Cup: 2840 milioni di euro per 64 partite su 25 giornate (44.4 milioni a partita e 113,6 milioni a giornata)(6)
Olimpiadi: 5180 milioni di euro (Invernali + Estive) per circa 30 giorni (172,7 milioni per giornata) (7)
Cricket indiano: 653 milioni di euro all'anno (8)
Serie A: 973 milioni di euro su 380 partite e circa 100 giornate (2.6 milioni a partita, 9.7 milioni a giornata) (9)
Giro d'Italia: 25 milioni di euro per 22 giornate (1.1 milioni al giorno) (10)


Fonti:
(1) https://www.italiaoggi.it/news/tour-de-france-160-milioni-di-ricavi-la-meta-dai-diritti-tv-2372548
(2) https://www.calcioefinanza.it/2017/09/07/diritti-tv-champions-2018-2021-incassi-per-nazione/
(3) https://www.ilsole24ore.com/art/ama...d-garros-e-fa-fuori-eurosport-27-anni-ACrh9gb
(4) https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/062515/how-nfl-makes-money.asp
(5) https://www.forbes.com/sites/csylt/...revenue-forecast-by-200-million/#6223f139195a
(6) https://resources.fifa.com/image/upload/xzshsoe2ayttyquuxhq0.pdf
(7) https://www.olympic.org/funding
(8) https://en.wikipedia.org/wiki/Broadcasting_contracts_in_cricket
(9) https://www.goal.com/it/notizie/dir...021-a-sky-e-perform/r6wad95ckmxp1xfx9reofacqa
(10) https://www.ilsole24ore.com/art/il-...talia-costi-e-business-corsa-piu-amata-AC1Rpv
 

samuelgol

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L'importo dei diritti televisivi rappresenta una delle possibili misurazioni dell' interesse mediatico per i vari eventi sportivi.

TdF: 85 milioni di euro per 22 giorni (3.8 milioni per giorno di gara) (1)
CL: 1500 milioni di euro per 125 partite su 29 giornate (12 milioni per partita, 51,7 milioni per giorno di gara) (2)
Roland Garros: 90 milioni di euro su due settimane e 254 partite (350.000 euro a partita, 6 milioni al giorno ) (3)
NFL: 4500 milioni di euro all'anno per 267 partite spalmate su 73 giornate (16,9 milioni per partita, 61,6 milioni per giornata) (4)
F1: 550 milioni di euro per 21 gare (26,1 milioni per gara) (5)
FIFA World Cup: 2840 milioni di euro per 64 partite su 25 giornate (44.4 milioni a partita e 113,6 milioni a giornata)(6)
Olimpiadi: 5180 milioni di euro (Invernali + Estive) per circa 30 giorni (172,7 milioni per giornata) (7)
Cricket indiano: 653 milioni di euro all'anno (8)
Serie A: 973 milioni di euro su 380 partite e circa 100 giornate (2.6 milioni a partita, 9.7 milioni a giornata) (9)
Giro d'Italia: 25 milioni di euro per 22 giornate (1.1 milioni al giorno) (10)


Fonti:
(1) https://www.italiaoggi.it/news/tour-de-france-160-milioni-di-ricavi-la-meta-dai-diritti-tv-2372548
(2) https://www.calcioefinanza.it/2017/09/07/diritti-tv-champions-2018-2021-incassi-per-nazione/
(3) https://www.ilsole24ore.com/art/ama...d-garros-e-fa-fuori-eurosport-27-anni-ACrh9gb
(4) https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/062515/how-nfl-makes-money.asp
(5) https://www.forbes.com/sites/csylt/...revenue-forecast-by-200-million/#6223f139195a
(6) https://resources.fifa.com/image/upload/xzshsoe2ayttyquuxhq0.pdf
(7) https://www.olympic.org/funding
(8) https://en.wikipedia.org/wiki/Broadcasting_contracts_in_cricket
(9) https://www.goal.com/it/notizie/dir...021-a-sky-e-perform/r6wad95ckmxp1xfx9reofacqa
(10) https://www.ilsole24ore.com/art/il-...talia-costi-e-business-corsa-piu-amata-AC1Rpv
E l'NBA? :==
 

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Solo per capire quanto conta mediaticamente il Giro per gli sponsor, basti pensare a Valerio Conti che dopo 6 giorni in maglia rosa non ha avuto alcun ritocco dell'ingaggio da parte di UAE. Avesse tenuto per 6 giorni la maglia gialla, le squadre se lo sarebbero conteso a suon di euro.
Be per provare a farsi un'idea bisogna capire se un Nocentini nel 2009, con la settimana in giallo, ha subito un significativo cambio di stipendio (a fronte del fatto che non ha cambiato casacca).