GoldenCheetah

[sepica]

La definizione di FTP è la massima potenza media sostenibile in un'ora. Quindi il test migliore è fare un'ora a tutta. Il test 20' ( in realtà 5' a tutta + 20' a tutta) è un test semplificativo, con tutti i limiti del caso. GC stima la FTP e la CP dai dati immessi, tra l'altro a seconda del modello utilizzato con valori anche sensibilmente differenti (2 parametri, tre parametri, multicomponente). Anche in questo caso sono stime. IMHO se uno si lambicca troppo con le varie stime dei test e di GC non ne esce più... io utilizzo sempre lo stesso test 5+20' peraltro suggerito da Allen e Coggan, e poi sottraggo 7% invece che 5%, come suggerito da Roberto Massa. Ho notato che è la migliore stima della mia FTP, visto che due o tre volte all'anno mi va di soffrire facendo a tutta salite da un'ora circa.

Son d'accordo in generale, ma in realtà poi, ad esempio il caso personale, avendo una FTP testata maggioe di quella dedotta da GC, a chi credere ?,
A quella testata ? Se SI, dove va inserito allora il parametro FTP testato su GC ?

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[sunboy]

Son d'accordo in generale, ma in realtà poi, ad esempio il caso personale, avendo una FTP testata maggioe di quella dedotta da GC, a chi credere ?,
A quella testata ? Se SI, dove va inserito allora il parametro FTP testato su GC ?

nel tuo profilo atleta, con data del test

 

[sepica]

nel tuo profilo atleta, con data del test

infatti, pero poi GC ne visualizza un altra, che poi si basa su cosa ? visto che mi pare ma forse sbaglio che dopo il test su GC mi dava una FTP piu alta giustamente, ma poi con uscite piu blande , ovviamente, la stessa si è abbassata (se ricordo bene)

 

[sunboy]

infatti, pero poi GC ne visualizza un altra, che poi si basa su cosa ? visto che mi pare ma forse sbaglio che dopo il test su GC mi dava una FTP piu alta giustamente, ma poi con uscite piu blande , ovviamente, la stessa si è abbassata (se ricordo bene)

vengono "corretti" gli allenamenti a partire dalla data inserita e seguenti, quindi anche tutto il calcolo sarà rivisto.

se poi uno inserisce un valore diciamo 100, mentre dai suoi file risulterebbe es 250 ovvero sensibilmente diverso non saprei se si "rifiuta" di accetare un valore errato o comunque non conforme

 

[sepica]

vengono "corretti" gli allenamenti a partire dalla data inserita e seguenti, quindi anche tutto il calcolo sarà rivisto.

se poi uno inserisce un valore diciamo 100, mentre dai suoi file risulterebbe es 250 ovvero sensibilmente diverso non saprei se si "rifiuta" di accetare un valore errato o comunque non conforme

nel pratico...io ho un FTP di 266 GC dice 261 ...a chi credere ? o meglio GC a chi crede ?

 

[Marietto64]

nel pratico...io ho un FTP di 266 GC dice 261 ...a chi credere ? o meglio GC a chi crede ?

Se sei così tosto da poter ripetere un test a tutta di un'ora una volta al mese io crederei al tuo test, ovviamente. Se invece sei come me che non ha cuore di fare dei test così massacranti una volta al mese troverei un test semplificato a te congeniale, o meglio che approssimi al meglio la tua FTP reale calcolata sull'ora (una volta ogni tanto s'ha da fare IMHO) tra quelli disponibili: 5+20 (Allen), 20+20 (Massa), 30' a tutta (Friel).
E una volta individuato il test migliore usi sempre quello, fregandotene di GC che comunque da valori spesso comparabili, anche a seconda del modello utilizzato. Io ad esempio trovo più corrispondenza con il multicomponente.

 

[sunboy]

nel pratico...io ho un FTP di 266 GC dice 261 ...a chi credere ? o meglio GC a chi crede ?

bhè su 5w, anche se possono far vincere una corsa, non c'è una grande differenza
come ti hanno suggerito o usi "sempre" lo stesso modello (gc) o fai spesso il medesimo test

 

[sepica]

Se sei così tosto da poter ripetere un test a tutta di un'ora una volta al mese io crederei al tuo test, ovviamente. Se invece sei come me che non ha cuore di fare dei test così massacranti una volta al mese troverei un test semplificato a te congeniale, o meglio che approssimi al meglio la tua FTP reale calcolata sull'ora (una volta ogni tanto s'ha da fare IMHO) tra quelli disponibili: 5+20 (Allen), 20+20 (Massa), 30' a tutta (Friel).
E una volta individuato il test migliore usi sempre quello, fregandotene di GC che comunque da valori spesso comparabili, anche a seconda del modello utilizzato. Io ad esempio trovo più corrispondenza con il multicomponente.

ma il primo che ho fatto ho scelto una salita da 30' secchi, fatto a dicembre, poi ho trovato una salita da 20' (in realta poco meno), anzi purtroppo sta diventando sempre meno di 20'
sono partito da 240 su i 30 min, adesso sonoa 284 (-5%).

Quello che non capisco, è che se GC si ricalibra ad ogni dato (uscita) inserito, questo non sempre puo essere veritiero , ma perche dipende da che uscita uno fa , giusto? se esco in Z3 senza esagerare , mi sembra ma puo essere che sbaglio che GC ricalibra FTP, non conseiderando che poteva essere una uscita in Z3. boh sbaglio qualcosa

 

[fabrylama]

ma il primo che ho fatto ho scelto una salita da 30' secchi, fatto a dicembre, poi ho trovato una salita da 20' (in realta poco meno), anzi purtroppo sta diventando sempre meno di 20'
sono partito da 240 su i 30 min, adesso sonoa 284 (-5%).

Quello che non capisco, è che se GC si ricalibra ad ogni dato (uscita) inserito, questo non sempre puo essere veritiero , ma perche dipende da che uscita uno fa , giusto? se esco in Z3 senza esagerare , mi sembra ma puo essere che sbaglio che GC ricalibra FTP, non conseiderando che poteva essere una uscita in Z3. boh sbaglio qualcosa

GC non ritocca mai le varie CPxx al ribasso, solo al rialzo... fino a quando non crei una nuova stagione.
Però a causa di come è fatto il modello, può succedere che se tu migliori il tuo CP5 (o comunque un intervallo corto) ma lasci invariato il tuo CP20, la ftp stimata si abbassi (perché la curva di interpolazione diventa più ripida), se vedi una cosa del genere "basta" che fai una CP20 o CP30 a tutta e la ftp dovrebbe riaggiustarsi.

 

[Marietto64]

ma il primo che ho fatto ho scelto una salita da 30' secchi, fatto a dicembre, poi ho trovato una salita da 20' (in realta poco meno), anzi purtroppo sta diventando sempre meno di 20'
sono partito da 240 su i 30 min, adesso sonoa 284 (-5%).

Quello che non capisco, è che se GC si ricalibra ad ogni dato (uscita) inserito, questo non sempre puo essere veritiero , ma perche dipende da che uscita uno fa , giusto? se esco in Z3 senza esagerare , mi sembra ma puo essere che sbaglio che GC ricalibra FTP, non conseiderando che poteva essere una uscita in Z3. boh sbaglio qualcosa

Quoto 100% fabrylama, in più ricordo che GC ti propone il power curve con cp e ftp annessa del periodo che selezioni. Se selezioni "tutte le date" ti propone il profilo di potenza migliore in assoluto, se selezioni una sola uscita avrai quello di quella uscita

 

[sepica]

GC non ritocca mai le varie CPxx al ribasso, solo al rialzo... fino a quando non crei una nuova stagione.
Però a causa di come è fatto il modello, può succedere che se tu migliori il tuo CP5 (o comunque un intervallo corto) ma lasci invariato il tuo CP20, la ftp stimata si abbassi (perché la curva di interpolazione diventa più ripida), se vedi una cosa del genere "basta" che fai una CP20 o CP30 a tutta e la ftp dovrebbe riaggiustarsi.

Ottimo grazie,ma se davvero è cosi, pero, cavolo se facesse un paio di cxx suoi :) :), ma nel senso che scusate fatto il test ftp 20 min, perche dovrei cmq fare un cp20 a tutta ogni "settimana" , solo perche GC è "permaloso" e mi abbassa la mia FTP fatta un mese fa ??

Sbaglio io l'approccio ?? io la vedo cmq un metro di misura la mia FTP, dunque se a merzo ho 284 baso i miei allenamenti su 284, e gc non dovrebbe modificarla in base alle mie uscite che magari sono blande o cmq non semrpe a tutta, ovvero senza un split da 20 min a tutta.

 

[fabrylama]

Ottimo grazie,ma se davvero è cosi, pero, cavolo se facesse un paio di cxx suoi :) :), ma nel senso che scusate fatto il test ftp 20 min, perche dovrei cmq fare un cp20 a tutta ogni "settimana" , solo perche GC è "permaloso" e mi abbassa la mia FTP fatta un mese fa ??

No, aspetta non è così.
GC stima il CP e la ftp in base al tuo profilo potenza, questa cosa "funziona" solo se tu hai ultimamente fatto almeno un massimale nella zona dei 3 minuti, 5 minuti, 10 minuti e 20 minuti.
Se te l'ultimo cp20 lo hai fatto 3 mesi fa e ieri hai fatto un cp3 molto migliore di quello che potevi fare 3 mesi fa, GC ti stimerà una FTP sballata al ribasso.

Questo non significa che tu debba fare un cp20 ogni settimana, lo devi fare solo se ti accorgi di essere migliorato molto.

Sbaglio io l'approccio ?? io la vedo cmq un metro di misura la mia FTP, dunque se a merzo ho 284 baso i miei allenamenti su 284, e gc non dovrebbe modificarla in base alle mie uscite che magari sono blande o cmq non semrpe a tutta, ovvero senza un split da 20 min a tutta.

La ftp che ti stima cg è solo una stima, un numerino che ti mostra nel grafico, non viene usato in nessun calcolo. Spesso, se si fanno gare, è vicina alla realtà, altre volte no. Se tu hai fatto un test ftp, devi inserire quel valore come CP nelle opzioni dell'atleta e basta, GC userà quel valore per tutti i conti.

Comunque non è che se fai un uscita blanda la FTP si modifica, questo non dovrebbe essere possibile. Se fai un uscita blanda tutti i parametri rimangono uguali. Se invece tu da qualche mese non avevi mai fatto un cp3 e nell'uscita blanda hai deciso di farlo... allora sì che potrebbe modificarsi qualcosa, ma non sarebbe un uscita blanda.

 

[sepica]

No, aspetta non è così.
GC stima il CP e la ftp in base al tuo profilo potenza, questa cosa "funziona" solo se tu hai ultimamente fatto almeno un massimale nella zona dei 3 minuti, 5 minuti, 10 minuti e 20 minuti.
Se te l'ultimo cp20 lo hai fatto 3 mesi fa e ieri hai fatto un cp3 molto migliore di quello che potevi fare 3 mesi fa, GC ti stimerà una FTP sballata al ribasso.

Questo non significa che tu debba fare un cp20 ogni settimana, lo devi fare solo se ti accorgi di essere migliorato molto.



La ftp che ti stima cg è solo una stima, un numerino che ti mostra nel grafico, non viene usato in nessun calcolo. Spesso, se si fanno gare, è vicina alla realtà, altre volte no. Se tu hai fatto un test ftp, devi inserire quel valore come CP nelle opzioni dell'atleta e basta, GC userà quel valore per tutti i conti.

Comunque non è che se fai un uscita blanda la FTP si modifica, questo non dovrebbe essere possibile. Se fai un uscita blanda tutti i parametri rimangono uguali. Se invece tu da qualche mese non avevi mai fatto un cp3 e nell'uscita blanda hai deciso di farlo... allora sì che potrebbe modificarsi qualcosa, ma non sarebbe un uscita blanda.

Ok grazie, quello che mi serviva sapere è appunto quale valore uso GC, OK quello del profilo, ovvero il campo CP ci metto la mia CP20 (ftp) giusto ? (o so de coccio).

 

[fabrylama]

Ok grazie, quello che mi serviva sapere è appunto quale valore uso GC, OK quello del profilo, ovvero il campo CP ci metto la mia CP20 (ftp) giusto ? (o so de coccio).

togli il 5%

 

[sepica]

togli il 5%

si si, lo tolgo... (sarei tentato di no )

 

[claudiodr71]

Il protocollo 5' a tutta+ 20' a tutta, tra i 5'e i 20' si fa recupero? Se si ,di quanto? Grazie

 

[paolo185]

Il protocollo 5' a tutta+ 20' a tutta, tra i 5'e i 20' si fa recupero? Se si ,di quanto? Grazie

10 min easy riding

 

[claudiodr71]

10 min easy riding

Molto gentile😉

 

[marco67iron]

Ciao a tutti per il regalo di pasqua nuovo casino .
Salta tutto sul Mac .
Ho scaricato la versione 3.1 cosa che avevo già da un pezzo ma l altro ieri per un motivo x andava sempre in crash.
Salvato le cartelline .
Pulito tutto .reinstallato.
Si carica tutto senza problemi .
Vado su trand e salta invitandomi a riavviare il programma .
Non capisco cosa fare .
Consigli? Grazie e buona pasqua a tutti !

 

[umbert66]

Ciao e Auguri a tutti.
Anche a me sul Mac ogni volta che riavvio il programma dice che e' andato in crash.
Qualcuno può aiutarmi a capire dive sbaglio ?