ibrida Frera Crosstouring o Bianchi Camaleonte 1

[absitnhe]

Salve a tutti, sono fresco di registrazione e al momento pedalo su una city bike pieghevole che, nel suo piccolo, fa il suo dovere. Sono settimane che mi tormento con la tipica domanda "quale?" e sono arrivato alla conclusione che una ibrida onesta e solida faccia al caso mio, dato che cerco una bici che sia leggera (quasi!) come una bdc ma anche comoda, versatile e che mi permetta di deviare su percorsi "alternativi" come una mountain. Ho ristretto la scelta a queste due bici:

- Frera Crosstouring a 390€: http://www.ciclifrera.it/crosstouring/#!
- Bianchi Camaleonte 1 a 490€: http://www.bianchi.com/It/Bikes/Bikes_Detail.aspx?ProductIDMaster=127847

Leggendovi da un po' di tempo sto iniziando a comprendere un po' del mondo bici e della relativa componentistica. Unendo il vostro immenso sapere ai consigli dei due negozianti ai quali mi sono rivolto mi sono fatto un'idea su entrambe.

La Frera, rispetto alla Bianchi, ha freni a disco idraulici anteriori e posteriori e forcella anteriore ammortizzata (ma bloccabile), oltre ad un prezzo di 100€ inferiore alla Camaleonte.

Per l'utilizzo che intendo fare (prettamente asfalto urbano ed extra urbano, ma, come dicevo all'inizio, concedendomi fuori strada non troppo impegnativi) e per la fascia di prezzo in cui si collocano mi sembrano entrambe più che "oneste".

Vorrei un vostro parere chiaramente più tecnico in quanto se da un lato il prezzo inferiore e i "plus" della Frera mi allettano non poco (tra l'altro il negoziante mi ha fatto una gran bella impressione, molto competente, disponibile e setterebbe le misure in base a misurazioni biometriche dato che ha in negozio l'attrezzatura adatta allo scopo) dall'altro lato, quando ho visto la Camaleonte, ho sentito un piacevole "brivido", è stata come dire... "seducente" nel suo abitino celeste Bianchi.

Mi sento combattuto fra la parte razionale e quella emozionale di me... lo so, per una bici di quel prezzo probabilmente è un'esagerazione fare di questi discorsi, ed è per questo che mi rivolgo a voi dato che sicuramente avete più competenza ed esperienza in materia

Scusate per il lungo post!

Prodotti bici scontati

 

[Fuoco]

La camaleonte di sicuro non fa al tuo scopo, l'altra è sulla carta più adatta, devi entrare però nell'ottica che il budget è ridotto e non puoi avere aspettative soprattutto sulla questione "leggerezza".

Io fossi in te valuterei anche l'acquisto di una mtb

 

[absitnhe]

non puoi avere aspettative soprattutto sulla questione "leggerezza".

Io fossi in te valuterei anche l'acquisto di una mtb

Le ho toccate, anzi, sollevate, entrambe con mano e mi sono sembrate mediamente leggere, la Frera da catalogo ha un peso di 11,4 (o virgola 6 non ricordo bene) e la Camaleonte siamo più o meno sullo stesso peso. E' un peso che posso sopportare per 6 piani con la bici in spalla, oltre i 12 Kg penso che desisterei

 

[Fuoco]

Le ho toccate, anzi, sollevate, entrambe con mano e mi sono sembrate mediamente leggere, la Frera da catalogo ha un peso di 11,4 (o virgola 6 non ricordo bene) e la Camaleonte siamo più o meno sullo stesso peso. E' un peso che posso sopportare per 6 piani con la bici in spalla, oltre i 12 Kg penso che desisterei

Ho seri dubbi che possano pesare così poco... soprattutto la frera, con dischi e forcella ammortizzata...

 

[007mattia]

dall'altro lato, quando ho visto la Camaleonte, ho sentito un piacevole "brivido", è stata come dire... "seducente" nel suo abitino celeste Bianchi.

Mi sento combattuto fra la parte razionale e quella emozionale di me... lo so, per una bici di quel prezzo probabilmente è un'esagerazione fare di questi discorsi, ed è per questo che mi rivolgo a voi dato che sicuramente avete più competenza ed esperienza in materia

Scusate per il lungo post!

La Frera ha dei + di non di poco conto.
Della bianchi, oltre la qualità paghi anche il brand, cmq la parte tecnica la lascio a chi ne sa + di me..
Io da novello ti posso solo dare il consiglio che hanno dato a me
"La bici va comprata di pancia"
con me ha funzionato, per cui mi sento di rigirarlo a te
son contento del mio acquisto e tornando indietro rifarei la medesima scelta
Se la bianchi ti dà quel "brividino" .. prendi la Bianchi

 

[absitnhe]

Ho seri dubbi che possano pesare così poco... soprattutto la frera, con dischi e forcella ammortizzata...

Giuro di averlo letto dal catalogo in negozio :D poi magari mi sbaglio o ricordo male tuttavia sollevandole, entrambe, mi sono sembrate comunque più leggere della mia attuale pieghevole :) Ad ogni modo, sulla carta mi confermi che la bilancia (quella dei componenti stavolta ) pende dal lato Frera, quindi?

 

[absitnhe]

"La bici va comprata di pancia"

Perfetto, così adesso sono ancora più combattuto :) Grazie comunque per i consigli (ovviamente sia a te che a Fuoco e anticipatamente a chiunque decidesse di aggiungersi)

 

[Fuoco]

Giuro di averlo letto dal catalogo in negozio :D poi magari mi sbaglio o ricordo male tuttavia sollevandole, entrambe, mi sono sembrate comunque più leggere della mia attuale pieghevole :) Ad ogni modo, sulla carta mi confermi che la bilancia (quella dei componenti stavolta ) pende dal lato Frera, quindi?

No ma quello che hai letto è ok, il peso reale non è mai quello dichiarato neanche sulle bici da migliaia di €


Comunque sono bici totalmente diverse, prima devi capire cosa vuoi poi eventualmente scegli il modello.
La pancia va bene quando almeno hai capito che tipologia vuoi, con quella bianchi non metterei mai le ruote fuori dall'asfalto più che liscio...

 

[absitnhe]

No ma quello che hai letto è ok, il peso reale non è mai quello dichiarato neanche sulle bici da migliaia di €

Meno male, non si sa mai, magari ho avuto allucinazioni, però ricordo chiaramente 11 e qualcosa dopo la virgola

La pancia va bene quando almeno hai capito che tipologia vuoi, con quella bianchi non metterei mai le ruote fuori dall'asfalto più che liscio...

Non saprei, non mi è sembrata così "gracile" però concordo che fra entrambe di sicuro la Frera mi ha trasmesso la sensazione di temere di meno l'avventura occasionale per sentieri meno agevoli

 

[Fuoco]

Non è una questione di gracile, il telaio in sè probabilmente è più robusto di quelli da 2000€ dato che peserà il doppio.

E' che è una bici completamente in alu, ogni minima asperità ti arriva secca.

Comunque sono due tipologie diverse, la bianchi anche se di primo prezzo è una bici sportiva pensata per allenarsi e comunque darci dentro...
L'altra è una bici da trekking, più orientata alla "gita" diciamo

 

[absitnhe]

Comunque sono due tipologie diverse, la bianchi anche se di primo prezzo è una bici sportiva pensata per allenarsi e comunque darci dentro...
L'altra è una bici da trekking, più orientata alla "gita" diciamo

Perfetto, questo mi è molto d'aiuto perché non notavo tutte queste differenze fra le due bici, mi basterà quindi risolvere questo dubbio per fare la mia scelta. Grazie mille :)

 

[fif.com]

Meno male che Fuoco ha chiarito bene.

Tra le due bici non esiste confronto. LA Camaleonte è una bici da performance, la Frera è una ottima bici domenicale.
Dato che le stai comprando nuove e he costano più di un bruscolino, nel confronto vauta che ogni negoziante ti ritirerà la Bianchi, mentre la Frera ... non è altrettanto scontato.
Purtroppo le Ibride hanno in generale una bassa valutazione perchè non accontentano mai, prima o poi si finisce o nellle BdC o nella MTB.

 

[absitnhe]

Purtroppo le Ibride hanno in generale una bassa valutazione perchè non accontentano mai, prima o poi si finisce o nellle BdC o nella MTB.

Anche questo è uno degli aspetti che mi sta frenando al momento... ho l'occasione di prendere con gli stessi soldi della Frera una bdc datata ma affascinante come la Bianchi replica Pantani usata, ma ho il timore che sia eccessiva per gli spostamenti casa lavoro (15 km al giorno andata/ritorno) e limitata per fare del cicloturismo "avventuriero" laddove una ibrida, forse, può essere un compromesso fra comodità, praticità e scorrevolezza, mentre una bdc la vedo ancora come una scelta specialistica che mi precluderebbe letteralmente alcune strade. D'altronde se non avessi questi dubbi non mi sarei rivolto a voi qui :)

 

[Andras]

Per il cicloturismo avventuroso postesti stradalizzare (= mettere gomme piú strette a) una mtb, come la Rockrider 5.1 di Decathlon: ad un prezzo intermedio tra Bianchi e Frera avresti una bici piú robusta di entrambe e probabilmente piú leggera e performante della Frera (forcella e soprattutto cambio migliori). Nel tuo percorso casa-lavoro, se non lo fai a 40 km/h e se non hai salite impegnative, probabilmente non ti accorgeresti della differenza di prestazioni fra le tre.

Se invece vuoi scegliere tra le due, quoto Fuoco al 100%, aggiungendo che ho una bdc della Frera che, nonostante i suoi anni e i pochi € che l'ho pagata, ha un gran bel telaio!

EDIT: intendevo la Rockrider 5.3, scusate.

 

[absitnhe]

Grazie Andras per il consiglio, ma le Rockrider che ho visto da Decathlon sono piuttosto pesanti, d'altronde sono concepite come mountain bike quindi immagino sia giustificabile il peso più elevato. Stamattina ho fatto un salto dal rivenditore e ho dato un secondo sguardo alla Frera e confermo la leggerezza, 11,4 Kg nonostante la forcella ammortizzata, ovvio non è una superpiuma ma mi sto convincendo che sarebbe probabilmente il compromesso più adeguato al mio utilizzo prettamente urbano ed extra urbano (ma con percorrenze modeste) nei giorni feriali senza però precludermi il gusto di fare del buon sano trekking nei week end o quando ne ho voglia con la spensieratezza di poter affrontare anche percorsi meno agevoli della classica strada asfaltata

 

[Andras]

Stamattina ho fatto un salto dal rivenditore e ho dato un secondo sguardo alla Frera e confermo la leggerezza, 11,4 Kg nonostante la forcella ammortizzata

Non voglio farti cambiare idea, come ti ho giá detto, ho una frera anch'io, ne sono soddisfattissimo, e penso che questa Crosstouring possa essere comunque la scelta giusta per te, ma ci tengo a fare una considerazione sul peso, soprattutto perché mi sembra che per te sia importante:
la forcella RST neon dichiara 1930 grammi di peso. Significa, che se ce ne mettessi una in carbonio da 4 o 500g (ovvero una che dovrebbe costare uguale a quella di serie o poco piú), mi ritroverei con una bici da meno di 10kg per 400 € che, secondo me, é impossibile. Ho visto ora che la Camaleonte, sicuramente piú leggera della Frera, dichiara 12kg.
Considera anche che, mettendo gomme stradali alla Rockrider, la fai dimagrire facilmente da 300 a 600g, quindi la differenza di peso con la Frera non dovrebbe essere enorme.
Se poi l'hai pesata personalmente ed é davvero 11,4 kg dimmelo, che me ne compro una anch'io :)

 

[pippo61]

Non per fare il guastafeste, ma io prenderei una bdc.
Magari economica, o magari usata.
Troppi compromessi e troppe idee ibride, rischi che non ti diverti ne su strada ne fuoristrada.
Dipende da cosa vuoi farci

 

[absitnhe]

No ma io sono qui anche e soprattutto per cambiare idea :) ovviamente non potevo dire al rivenditore "senti che c'hai una bilancia così vediamo se mi stai a piglià pe' culo?" quindi ho valutato "a mano" e mi è parsa discretamente leggera soprattutto in confronto alla mia attuale pieghevole che è data per 13 kg circa (ma che sulla bilancia di casa mi segnava i 14 :D ).
Poi è chiaro, non sono una bilancia umana, quindi la mia è una considerazione forzatamente empirica però avallata dalle specifiche e dalle considerazioni del rivenditore... Comunque mando una mail a Frera così questo dubbio ce lo si toglie una volta per tutte :) Preciso che l'unico motivo per il quale la leggerezza è un fattore importante per me è il fatto di vivere attualmente in un condominio al sesto piano, il cui ascensore non è capiente a sufficienza per qualunque bici che non sia chiudibile.

 

[Fuoco]

La mia mtb gruppo e ruote xt pesa 11.4

 

[Andras]

ovviamente non potevo dire al rivenditore "senti che c'hai una bilancia così vediamo se mi stai a piglià pe' culo?"

Ti capisco benissimo, anche se ho visto gente che la bilancia se la portava da casa! :rosik:

Preciso che l'unico motivo per il quale la leggerezza è un fattore importante per me è il fatto di vivere attualmente in un condominio al sesto piano, il cui ascensore non è capiente a sufficienza per qualunque bici che non sia chiudibile.

Tecnicamente, in uno sforzo breve ma intenso (salire le scale), il peso dovrebbe contare meno. Stiamo parlando di 1,5 o 2 kg in piú o in meno: come ciclisti, sono tantissimi, ma alla fine corrispondono ad un cappotto invernale, un portatile o un dizionario in piú. Io tra la bdc da 9kg e la mtb da 16, la differenza la sento molto in salita, ma sulle scale (due piani e mezzo), una volta messa sulle spalle, non si sente molto. Quindi non preoccuparti e scegli la bici che preferisci, tanto sará una faticaccia lo stesso!

Non per fare il guastafeste, ma io prenderei una bdc.

Per andare in principalmente in cittá e fare qualche giro ogni tanto su strade sconnesse e sterrate prenderesti una bdc... Io prenderei una gravel, ma non c'ho i soldi