Il Lombardia 2021

[matthewbene]

Allora a Selvino ci arrivano in modo completamente diverso (nel 2016 era molto più duro: Valcava, Selino, SAA, Miragolo, Selvino; stavolta: Roncola, Berbenno, Dossena/Zambla, Ganda; in altri termini spariscono le pendenze >15% di Valcava e SAA), ma arrivati a Bergamo rimane la Boccola (300m al 5% + 500m di acciottolato all'8-9% su Porta San Lorenzo, 200m di "spiano", 500m al 15%, 500m al 5%) poi discesa. Cambia l'ultimo km, dove anziché fare qualche svolta per prendere il Sentierone "dritto per dritto" ci arrivano di traverso (sarà discesa fino a 300m dall'arrivo).

ti chiedevo proprio dallo scollinamento della boccola se è uguale al 2016 o no. non riesco a capire bene dalle immagini. mi sembra di capire che nell'ultima edizione si fa il pezzetto di discesa parallelo alle mura dopo la porta s.agostino, e si curva a sx dove c'è la funicolare, per poi fare un'ultima curva a gomito a dx e arrivo. sono queste le curve che dici?

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[derrick]

Confermo. Riasfaltata a nuovo 10 giorni fa.

Perfetto. Perché in discesa era diventata pericolosa

 

[Il Trattore]

ti chiedevo proprio dallo scollinamento della boccola se è uguale al 2016 o no. non riesco a capire bene dalle immagini. mi sembra di capire che nell'ultima edizione si fa il pezzetto di discesa parallelo alle mura dopo la porta s.agostino, e si curva a sx dove c'è la funicolare, per poi fare un'ultima curva a gomito a dx e arrivo. sono queste le curve che dici?

Corretto.
Stavolta prima della funicolare non si gira più a sx perché alla successiva svolta a dx la strada sarebbe chiusa causa lavori al Donizetti.
Scendono dritti passando davanti alla funicolare, semicurva a sx con una piccola rotonda, da lì è tutta dritta: altri 300m di discesa e circa 300m in pianura.

 

[matthewbene]

Corretto.
Stavolta prima della funicolare non si gira più a sx perché alla successiva svolta a dx la strada sarebbe chiusa causa lavori al Donizetti.
Scendono dritti passando davanti alla funicolare, semicurva a sx con una piccola rotonda, da lì è tutta dritta: altri 300m di discesa e circa 300m in pianura.

ah capito (credo) dammi conferma..come l'arrivo di questa tappa del giro 2017?(da 1h27')

 

[Il Trattore]

ah capito (credo) dammi conferma..come l'arrivo di questa tappa del giro 2017?(da 1h27')

Esatto!

 

[Doctor Speck]

Esatto!

Se il finale è proprio questo, ho idea che sia Remco che Roglic siano abbastanza tagliati fuori, salvo il caso (improbabile) che stacchino tutti sul tratto duro del Ganda. Poi magari mi sbaglio.

 

[samuelgol]

Se il finale è proprio questo, ho idea che sia Remco che Roglic siano abbastanza tagliati fuori, salvo il caso (improbabile) che stacchino tutti sul tratto duro del Ganda. Poi magari mi sbaglio.

Perchè escludi Roglic? Remco si, ma immagina di mettere Roglic in quel gruppetto che si è giocato quella tappa....se hai sentito i nomi (Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates) è tranquillamente un nome che poteva starci. Tu pensi che in quel gruppetto Roglic non poteva vincere la volata? Per me si.....è arrivato 2 Quintana, fai tu. Il Lombardia, fra l'altro, dovrebbe essere ancora più impegnatico del percorso di quella tappa....per me gente di quel genere può tranquillamente arrivare e in quel caso Roglic se la gioca eccome....secondo me.
Remco no. Deve arrivare solo.

 

[Doctor Speck]

Perchè escludi Roglic? Remco si, ma immagina di mettere Roglic in quel gruppetto che si è giocato quella tappa....se hai sentito i nomi (Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates) è tranquillamente un nome che poteva starci. Tu pensi che in quel gruppetto Roglic non poteva vincere la volata? Per me si.....è arrivato 2 Quintana, fai tu. Il Lombardia, fra l'altro, dovrebbe essere ancora più impegnatico del percorso di quella tappa....per me gente di quel genere può tranquillamente arrivare e in quel caso Roglic se la gioca eccome....secondo me.
Remco no. Deve arrivare solo.

Lo escludo perchè non si troverebbe Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates, ma Julien e Taddeo, che in una volata in pianura a parer mio sono più veloci e anche più reattivi.

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Perchè escludi Roglic? Remco si, ma immagina di mettere Roglic in quel gruppetto che si è giocato quella tappa....se hai sentito i nomi (Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates) è tranquillamente un nome che poteva starci. Tu pensi che in quel gruppetto Roglic non poteva vincere la volata? Per me si.....è arrivato 2 Quintana, fai tu. Il Lombardia, fra l'altro, dovrebbe essere ancora più impegnatico del percorso di quella tappa....per me gente di quel genere può tranquillamente arrivare e in quel caso Roglic se la gioca eccome....secondo me.
Remco no. Deve arrivare solo.

Ma come va ora Roglic arriva nettamente primo in cima alla salita con gli altri che fanno un bel fuorigiri, poi la discesa non é tecnica, quindi lui da cronoman piano non va.
Dietro che tira?
Basta che si guardino un po' e lo rivedono al traguardo.

 

[samuelgol]

Lo escludo perchè non si troverebbe Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates, ma Julien e Taddeo, che in una volata in pianura a parer mio sono più veloci e anche più reattivi.

Taddeo potrebbe ritrovarselo, Julien dovrebbe sfondarsi parecchio e non è detto che farebbe uno sprint al suo meglio. Poi sì, sono più veloci di lui, ma se la potrebbe giocare.....come a Liegi 2020. Non sono così più veloci. E lui è in palla sicuramente più di Pogacar.

 

[Doctor Speck]

Ma come va ora Roglic arriva nettamente primo in cima alla salita con gli altri che fanno un bel fuorigiri, poi la discesa non é tecnica, quindi lui da cronoman piano non va.
Dietro che tira?
Basta che si guardino un po' e lo rivedono al traguardo.

Sullo strappo di Bergamo secondo me non si stacca nessuno

 

[Doctor Speck]

Taddeo potrebbe ritrovarselo, Julien dovrebbe sfondarsi parecchio e non è detto che farebbe uno sprint al suo meglio. Poi sì, sono più veloci di lui, ma se la potrebbe giocare.....come a Liegi 2020. Non sono così più veloci. E lui è in palla sicuramente più di Pogacar.

Sai mai che Julien alzi le mani già passando sotto l'arco di Bergamo alta

 

[samuelgol]

Sai mai che Julien alzi le mani già passando sotto l'arco di Bergamo alta

O mentre si gira e ondeggia si spalma sul muro di lato
p.s. sì, perse per aver alzato le mani ( ma lo avrebbero comunque declassato), ma è segno che non aveva dato tutto sto margine a Roglic.

 

[Il Trattore]

Se il finale è proprio questo, ho idea che sia Remco che Roglic siano abbastanza tagliati fuori, salvo il caso (improbabile) che stacchino tutti sul tratto duro del Ganda. Poi magari mi sbaglio.

Il tratto duro del Ganda è parecchio duro (2,8 km al 9.5% medio, regolarissimi). Ma a seguire ci sono 4 km di su e giù (più giù che su), 10 km di discesa e 10 km di pianura prima di prendere lo strappo in Bergamo. Per quanto puoi salire forte, dietro collaborando possono sempre rientrare.

Perchè escludi Roglic? Remco si, ma immagina di mettere Roglic in quel gruppetto che si è giocato quella tappa....se hai sentito i nomi (Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates) è tranquillamente un nome che poteva starci. Tu pensi che in quel gruppetto Roglic non poteva vincere la volata? Per me si.....è arrivato 2 Quintana, fai tu. Il Lombardia, fra l'altro, dovrebbe essere ancora più impegnatico del percorso di quella tappa....per me gente di quel genere può tranquillamente arrivare e in quel caso Roglic se la gioca eccome....secondo me.
Remco no. Deve arrivare solo.

Confermo che il Lombardia di domani è molto più duro di quella tappa del Giro.

Lo escludo perchè non si troverebbe Dumoulin, Nibali, Quintana, Pinot, Mollema, Jungel, Yates, ma Julien e Taddeo, che in una volata in pianura a parer mio sono più veloci e anche più reattivi.

Il problema di Roglic è essenzialmente questo.

Ma come va ora Roglic arriva nettamente primo in cima alla salita con gli altri che fanno un bel fuorigiri, poi la discesa non é tecnica, quindi lui da cronoman piano non va.
Dietro che tira?
Basta che si guardino un po' e lo rivedono al traguardo.

Come già detto, servono 10" in cima allo strappo per arrivare. Con meno vantaggio è dura perché poi è tutta dritta, dietro col punto di riferimento davanti è più facile. Poi dietro non è un fatto di tirare o no o di guardarsi o no, da quella discesa scendono a 80 km/h.
Il reale problema di Roglic è che il tratto duro ha le pendenze del San Luca ma è lungo 400 metri, non 2 km. Per quanto puoi andare forte, credo difficile guadagnare più di 4-5 secondi.

Sullo strappo di Bergamo secondo me non si stacca nessuno

Credo la stessa cosa. Resto convinto della mia ipotesi di sviluppo gara: prendono Ganda in 50/60 corridori, scollinano in 15/20, sullo strappo di Bergamo vanno via in 5/6 e si giocano la volata loro (stile Liegi 2020).

Semmai attenzione a possibili outsider, per il tipo di percorso penso ad esempio a Tiesj Benoot, che potrebbe anticipare partendo sul pavé e se dietro si guardano è possibile davvero scollinare con 10-15".

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Il tratto duro del Ganda è parecchio duro (2,8 km al 9.5% medio, regolarissimi). Ma a seguire ci sono 4 km di su e giù (più giù che su), 10 km di discesa e 10 km di pianura prima di prendere lo strappo in Bergamo. Per quanto puoi salire forte, dietro collaborando possono sempre rientrare.



Confermo che il Lombardia di domani è molto più duro di quella tappa del Giro.



Il problema di Roglic è essenzialmente questo.



Come già detto, servono 10" in cima allo strappo per arrivare. Con meno vantaggio è dura perché poi è tutta dritta, dietro col punto di riferimento davanti è più facile. Poi dietro non è un fatto di tirare o no o di guardarsi o no, da quella discesa scendono a 80 km/h.
Il reale problema di Roglic è che il tratto duro ha le pendenze del San Luca ma è lungo 400 metri, non 2 km. Per quanto puoi andare forte, credo difficile guadagnare più di 4-5 secondi.



Credo la stessa cosa. Resto convinto della mia ipotesi di sviluppo gara: prendono Ganda in 50/60 corridori, scollinano in 15/20, sullo strappo di Bergamo vanno via in 5/6 e si giocano la volata loro (stile Liegi 2020).

Semmai attenzione a possibili outsider, per il tipo di percorso penso ad esempio a Tiesj Benoot, che potrebbe anticipare partendo sul pavé e se dietro si guardano è possibile davvero scollinare con 10-15".

Sono tutte ipotesi plausibili, sinonimo di una gara per nulla scontata.
Vediamo domani come va a finire.

 

[gioca63]

Chip sotto pelle

No che dici! Il chip è sotto il ginocchio sinistro

 

[derrick]

Domani dico, perché mi è simpatico, Pinot

 

[Shogun]

Dove fanno il rifornimento e la Green Zone? non trovo le informazioni nella cronotabella!

 

[bonny92]

Alaphilippe quotato a ben 7.50 non me l'aspettavo, io ci ho provato con ben 2€ anche se con Roglic l'è dura.

 

[Alien]

Ma veramente arrivano al Ghisallo da questi lato? Speravo scendessero a Onno e quindi Bellagio. Capisco che è all'inizio, ma almeno il lato nobile :(