Opinione Il pagellone del Giro 2025

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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mia
Del Toro ha fatto 20 tappe da 10 e una da 2 é inevitabile che dopo uan cosa del genere il voto non sia alto
Beh una da 2 è un bel dire.. cosa avrebbe dovuto fare secondo te rincorrere da solo Yates e poi farsi uccellare dal carapace che in pratica è colui che ha portato a tutto ciò ?
Cacxo li ha fatti a fare scatti e scattini che si vedeva lontano un miglio che non avrebbe mai staccato il Toro ?
Se avesse capito.. avrebbe collaborato fin da subito in modo intelligente sapendo che là davanti c'era una locomotiva buona per tutti.
 
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canserbero

los tigres no andan en manada
17 Settembre 2017
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Io trovo anche interessante che il record sia arrivato sulla S5.
 

danieletesta79

Maglia Iridata
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
Esatto
 
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danieletesta79

Maglia Iridata
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil

Per essere spettacolare un Giro cosa deve avere? Quest’anno alla penultima tappa c’era ancora il 2º che provava a ribaltare la classifica e il 3º che l’ha fatto sul serio.
Considerando quanta gente da classifica ha lasciato la corsa vittima di cadute direi che è stato uno dei migliori Giri degli ultimi anni
 

canserbero

los tigres no andan en manada
17 Settembre 2017
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Secondo me Del Toro deve aver seguito pedissequamente le istruzioni dell’ammiraglia, è la cosa più razionale. Del resto, aveva già fatto una mossa oltre il limite - detronizzazione di Ayuso (“colpa” di Pogi?) - e si sarà ben guardato dal fare altre manovre rischiose.
 

winston

Pedivella
6 Giugno 2018
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Piemonte
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Colnago
Del Toro già in precedenza al giro aveva fatto di testa sua, mi pare, un po' sfruttando l'assenza di chiare gerarchie interne alla UAE. Cosa che tra l'altro è andata a vantaggio della squadra che si è trovata comunque un corridore in lotta per la vittoria finale. Non posso credere che dall'ammiraglia nessuno gli abbia detto di provare a riprendere Yates nel momento che hanno realizzato che gli stava sfilando la maglia. Col po' po' di esperti dirigenti che ha la UAE nessuno che abbia fatto una chiamata a chi stava in ammiraglia per dirgli di intervenire? Un corridore che vede il suo distacco salire a 1min e 40 con Wout in avanscoperta non capisce da solo che il giro lo sta perdendo? Quindi o non aveva le gambe o la lucidità (non voglio pensare la capacità) di capire. Ritengo l'errore madornale soprattutto suo (sempre se aveva le gambe e anche di questo non abbiamo certezza).
 

Lucadb6

Apprendista Velocista
27 Maggio 2021
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1.347
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Cesenatico
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Scott Addict
Bernal i livelli di un tempo forse li ha pure superati, sono gli altri che ora sono di un altro pianeta.
 
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canserbero

los tigres no andan en manada
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Ammetto che non seguo assiduamente, ma la riflessione era incentrata su ciò che ho evidenziato. Nello specifico della tappa la mia lettura è che nel momento in cui avrebbe voluto/potuto agire di istinto non l’ha fatto per non contravvenire ad una strategia concordata. Contravvenire e perdere la maglia e magari anche il secondo posto sarebbe stato difficile da far passare. Del resto parliamo di un ragazzo che fino a 3 anni fa non era nessuno e che è cresciuto in un contesto sociale abbastanza differente dal nostro
 
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Ser pecora

Diretur
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Del resto parliamo di un ragazzo che fino a 3 anni fa non era nessuno e che è cresciuto in un contesto sociale abbastanza differente dal nostro

Anche no. E' considerato un talento da quando aveva 15 anni, tant'è che da allora vive in Europa (la squadra messicana AR Monex per cui correva ha base a S. Marino). E viene da una famiglia di ciclisti. Magari non ricca, ma non viene nemmeno dalle favelas..
 
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robeambro

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una con due ruote

Oh comunque OK, a 21 anni si puo' essere immaturi, ma qua parliamo di una semplicissima equazione: sei in rosa, tocca a te rincorrere. Non e' che c'era da fare chissa' quali calcoli probabilistici, non e' che la situazione fosse cosi' complessa da analizzare, e non si puo' neanche dire che "vabbe e' successo tutto cosi' in fretta, hanno sbagliato la valutazione e ormai la frittata era fatta", Del Toro e la UAE hanno avuto vagonate di minuti sul Finestre per pensare "ok Yates sta prendendo vantaggio, forse forse ci tocca cambiare strategia". E invece no, tre quarti d'ora a fare i giochini con Carapaz.

Che sia Del Toro e/o l'ammiraglia, qualcuno ha pisciato fuori dal vaso.

Forse avrebbero perso ugualmente, ma una volta che Yates e' partito hai due scelte:
- provare a rincorrere e difendere la Rosa, probabilita' di vittoria x%, con x > 0
- fare quello che hanno fatto, probabilita' di vittoria 0

qua pare che servisse un dottorato in strategia dello sport e 30 anni di esperienza per capire quale fosse la scelta migliore... Ha detto bene Geraint Thomas.
 
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Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
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Genova
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Colnago 50 Anniversary
@robeambro Non mi funziona il pulsante rispondi.
Fare attacchi, non mi aspetto che riescano, ma per esempio la tappa di Bormio abbiamo aspettato una discesa a pochi chilometri dall'arrivo per vedere dei movimenti.
Sono consapevole che parlare dal divano è una cosa pedalare un'altra.
 

canserbero

los tigres no andan en manada
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Qui colpa mia: non intendevo dire che viene da condizioni di miseria, e già il fatto che abbia potuto andare in bici indica una condizione di “agio”, ma che è comunque cresciuto in un contesto sociale molto diverso dal nostro e questo secondo me si ripercuote sulle persone. Ovviamente questa è una mia considerazione molto personale.
 
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Brubdcforum

Novellino
6 Agosto 2019
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Prealpi NO
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Domane
Vi leggo solo ora, e vi parrò complottista

ma qualcuno lo ha già ipotizzato che Yates abbia vinto il Giro per "gentile concessione" della proprietà UAE e dirigenza UCI?
Il comportamento di Del Toro e della sua ammiraglia verrebbero giustificati: hanno evitato il monopolio dei GT, lasciando un po' di briciole alla Jumbo.. Immaginando il prosieguo di stagione con Pogaciar in forma..
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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Colnago per la strada & Kona per il fango
a me è parso di vedere un Giro combattuto semplicemente perchè il livello è stato basso, con tutto il rispetto per i corridori che vi hanno partecipato
mi è sembrata la motogp degli ultimi anni: mancano i fenomeni e quelli che non lo sono si danno battaglia: capisco che alcuni preferiscano così, piuttosto che il one man show, ma io preferisco, piuttosto, quest'ultimo che un "campionato di serie B"
infine, Del Toro sarà giovane, ma Carapaz di esperienza ne ha ma soprattutto ci sono le ammiraglie: ma neanche il pollo più pollo attacca in quel modo, sfinendosi, all'inizio di una salita di 18km al quasi 10% medio: poi ti passa il terzo in classifica e tu lo lasci andare senza neanche provarci, senza metterti d'accordo per andare a riprenderlo? un grande GT è un'altra cosa
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
su Carapaz, ha richiuso più volte gli attacchi di Yates, ha poi chiesto collaborazione al ragazzo in maglia rosa che gli ha detto picche, a quel punto o lo staccava, ma non ci è riuscito o smetteva di portarlo in carrozza come ha fatto
 

Ser pecora

Diretur
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Oh comunque OK, a 21 anni

Non ho capito perché quoti me

E non ho capito nemmeno perché questa discussione sia diventata uno scontro intesito a oltranza tra chi dice che la Uae/Isacco ha sbagliato e chi "meglio di cosi non poteva fare"...tanto ormai nessuno cambierà la propria idea manco con le bombe, quindi passerei anche oltre...
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
su Carapaz, ha richiuso più volte gli attacchi di Yates, ha poi chiesto collaborazione al ragazzo in maglia rosa che gli ha detto picche, a quel punto o lo staccava, ma non ci è riuscito o smetteva di portarlo in carrozza come ha fatto
Carapaz ha attaccato all'inizio del Finestre, basta questo per me
 
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