Il perchè dei carboidrati/1

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Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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In inverno personalmente mai low carbo, anche se faccio i lunghi (non tanti per la verità).

Ma uscendo in inverno sia strada che mtb, praticamente sempre, il freddo non mi impensierisce, anche se devo dire che da quando mi sono dimagrito molto, in generale lo soffro di più il freddo che in passato.

Però il problema del caldo ce l'ho sempre avuto, vado in "tilt" per due buoni motivi, intanto perchè tendo ad allenarmi nelle ore meno calde (al mattino presto o, finchè c'è luce, in tarda serata), quindi ho meno adattamento del sistema termoregolatore al caldo e inoltre lavoro dal mattino alla sera in ufficio con l'aria condizionata (lo so che non dovrei essere triste e mi scuso con quanti magari la vorrebbero in certi momenti della giornata).
L'unica mia salvezza è bere molto molto e ancora molto tutti i giorni e soprattutto prima di partire nelle gare e poi.....faccio quello che posso in gara (in mtb non hai tanti punti ristoro e al massimo prendi 1 bicchiere d'acqua al volo (o ti devi fermare per riempire la borraccia con i bicchieri.....e perdi troppo tempo!!).

Nelle gare oltre le 2 ore sto valutando la doppia borraccia, in barba al peso.
 

labboro

Apprendista Scalatore
15 Novembre 2005
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Hai un'alimentazione molto simile alla mia !(a parte cerali ,biscotti,cioccolata) stavo pensando che sarebbe interessante riuscire a quantificare cosa intendiamo per "low carb", cioè mediamente quanti grammi di carbo assumiamo durante la giornata dato che ognuno di noi ha (come è giusto che sia) un concetto e uno stile diverso di applicare la low.
mi spiego, io sono sicuramente in low carb rispetto ai canoni della dieta "mediterranea" ,ma non sono "un'estremista", gente come Fabolus,rubens,e Giovagiov (ad esempio) usano sicuramente sicuramente meno carbo di me.
Secondo voi è possibile ,o al limite potrebbe interessare fare una specie di Tabella in cui (chi vuole) mette i propri quantitativi e le fonti principali da cui trae i nutrienti?
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Il carattere "low carb" va valutato in percentuale, non in termini assoluti.
Inoltre va valutato in base al dispendio energetico dell'allenamento.
IMO, così "a occhio", potrebbero valere le seguenti relazioni
- 1ora di allenamento==> low carb al di sotto del 40% di carbo
- 2ore di allenamento==> low carb al di sotto del 45%
- 3ore di allenamento==> low carb al di sotto del 50%
- 4 ore ed oltre==> low carb al di sotto del 55%
Mi riferisco a ore di allenamento effettive. Quindi, ad esempio, se si tratta di allenamento con dislivello, sono esclusi i tratti di discesa non pedalati. Se si tratta di allenamento in pianura sono esclusi tutti i tratti in cui si sfrutta l'inerzia della bici senza pedalare, ecc.

Ovviamente si dovrebbe valutare anche il ritmo di allenamento, ma allora si va troppo nello specifico...è chiaro però che se uno fa 4 ore alla"zombie" per essere low carb non sarà sufficiente stare al di sotto del 55%...
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Io non assumo nulla durante l'allenamento (fino anche a 5-6ore), ma al di fuori dell'allenamento mi sa che qui dentro sono uno di quelli che assume più carbo in assoluto...mi viene sempre da ridere quando vedo che postate ricariche con 200g di pasta o di patate...io con quello non ci faccio neanche l'aperitivo...
 

MIKE SCOTT

via col vento
21 Ottobre 2008
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osservazioni molto fine-tuned
 
Continuate a fare l'errore, secondo me di considerare un regime basso in carboidrati senza grassi saturi.
La vera chiave è quella, aumentare i saturi, specie quelli animali.
Lasciando stare qualsivoglia numero (nel paleolitico non esistevano) pensando più naturale possibile si ha una chiara visione di un regime alto in saturi.
Se abbassi drasticamente i cho, non puoi vivere solo di pro e nemmeno di polinsaturi e monoinsaturi; non ce la fai, secondo me.
Aumentando i saturi ed eliminando quasi i cho personalmente non ho appetito fuori dei 3 pranzi principali.
Questa è la svolta alla quale dovremmo veramente provare ad abituarci.
C'è un periodo favorevole, che non è quello delle GARE
Ma l'inverno del fondo lungo e medio.
Poi ognuno ha un metabolismo e un dna, ovvio, diverso e quello che va bene; mi riferisco alla quantità di cho per correre, di uno non va bene per l'altro.
prendi ad esempio Rubens che con 2 gallette e 1 mielino fa una Campagnolo in 8h30 e un folinhouse con 500 g di cho non riesce a spingere per 2 ore.

Mi prendo una settima per comunicarvi se sono scoppiato o no

p.s. per lowcarb io intendo dai 20 ai 50 g di cho per die.
 

MIKE SCOTT

via col vento
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Ragazzi, ad ognuno il suo, Rubens va praticamente senza cho in confronto a me che vado 1/3 e mi ci vuole uno con il badile che me li ficchi in bocca!



a questo punto, scaricato per bene riempiti come un'otre prima di una gara e vedi cosa succede........tante volte le mezze misure non vanno affatto bene


PS ripeto il nuovo format stanca terribilmente la vista
 
a questo punto, scaricato per bene riempiti come un'otre prima di una gara e vedi cosa succede........tante volte le mezze misure non vanno affatto bene


PS ripeto il nuovo format stanca terribilmente la vista

Non leggi attentamente!

Fatti diversi tipi di ricarica: in un sol colpo e mi sembrava di esseere una mongolfiera.
Spalmata, un po' meglio ma erano pochi.
Spalmata ancora più lunga, sempre pochi.
Alla fine, spalma spalma e diventa un regime in cui i cho sono sempre presenti; allora con una maggiore cognizione di causa, si potrebbero controllare meglio...

Stay tuned, ora vado a farmi un bel massaggio, che son tutto bloccato ancora; ho ancora il fango dentro le orecchie!
 

MIKE SCOTT

via col vento
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infatti a breve uscirà la mia "guida alle fontane del nord-est"
a me della bike non frega nà mazza...sono un'editore
 

MIKE SCOTT

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giusto, ma a questo punto tu e giovgiov parlate di due cose diverse quindi non vanno paragonate....

comunque ieri dopo aver dormito di notte forse 3 ore nel secondo pomeriggio 3 ore a 32 kmh di media da solo - quindi non forte ma neanche piano - solo acqua
ho reintegrato poi con una bombetta di vitargo e basta

alla sera cavoli lessi a bagno nell'olio d'oliva + carne (girello) oggi a mediodia verdure e salmone annegato nell'olio

ed è comunque vere che senza dogmi alimentari e preoccupandosi solo di mangiare naturale una certa dose di grassi li mandi giù da sà......basta già il salmone o lo sgombro che mi sembra siano pesci piuttosto grassi
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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Quoto quello che dice anche Folin sulle quantità di cho, ad ogniuno il suo carico, non si può standardizzare.
Io non faccio testo nel discorso "low carb", perchè se inizialmente ho provato a scostarmi dai cho (ma non "0" come Folin) e andare + verso i saturi (con risultati e sensazioni in allenamento/gara non buone per come vado di solito), sono poi ritornato, anche per mia mancanza di costanza e perchè non ho applicato il protocollo a dovere, ad un'alimentazione più tradizionale (non è il periodo per provare ad andare a saturi, come dice giustamente Folin, bisogna farlo d'inverno, con i lunghi, ascoltando il corpo).

Limito solo la pasta e il pane in generale, nel senso che se prima a pranzo mangiavo almeno 100gr. di pasta, 50 gr. di prosciutto con 1/2 fette di pane + insalata con pane + frutta, ora ho due opzioni, o mangio poca pasta (se non devo ricaricare), tipo 50/60 gr. + pro da pesce/carne/uova/formaggi ma senza pane + insalata con minipezzettino di pane (tipo 20 gr.) + il resto, oppure 2° opzione, vado di pro + insalata + frutta (no pasta e pane).

Questo è il mio concetto di "quasi low carb", fermo restando la colazione dove comunque e sempre carico di cho (ho limitato nel tempo quelli da cereali, che comnuque mangio sempre e mangio la frutta a colazione), perchè ne sento il bisogno, poi ultimamente ho aggiunto anche le pro in polvere (integro sempre il meno possibile, diciamo vado a pane ed h2o).


P.S. - concordo con gli altri per quanto riguarda il format del forum.....mi sto cecando!!
 
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Daddy

Maglia Rosa
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Non sono le proteine ma i grassi saturi che ti "proteggono"!

Ti quoto alla grande, ma io il lardo di colonnata o la pancetta la metto sulla bruschetta!! Piaciuta la rima?.

D'inverno, in grassi non mi faccio mancare proprio nulla, però ci mettevo anche tanti carbo (e in parte sbagliavo), questo inverno aggiusterò il tiro, mangerò il lardo o la pancetta da sole (già vedo la faccia di mia mogli e mia figlia....), poi con l'insalata un pezzettino di pane ce lo metto lo stesso però....
 

rubens

Scalatore
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bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
OT: non mi arrivano più le mail per i nuovi post, accidenti, pensavo steste dormendo da giorni!

invece leggo cose interessantissime.

proviamo, leggendo i dubbi di folin, a programmare meglio l'assunzione di carbo?
ovvero a prenderli solo prima e post allenamento, ed in quantità proporzionali allo sforzo, e poi per il resto dei pasti solo cho da frutta e verdura?
intendo: quando si fa allenamento intenso si alzano, inutile prenderli nei giorni di scarico.

stavo pensando ieri di quanto sia inutile una carica il sabato, visto che si esce a passeggio pregara e nemmeno il venerdì, che dovrebbe essere di scarico, no?
quindi imho, avrebbe senso una ricarica il giovedì post ultimo allenamento duro e poi stop?, almeno fino alla colazione pre gara dove una mini ricarica, ma mini, secondo me serve.
intendo: il giovedì riempi le scorte di glicogeno epatico, venendo da una deplezione.
la mattina della gara invece riempi le scorte di glicogeno muscolare che sono anche limitate
 
Stato
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