Il perché dei carboidrati/4

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elcarna

Apprendista Velocista
21 Gennaio 2008
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Ohhhh finalmente, possibile che tutti dobbiate credere che per fare una vera ricarica bisogna ammazzarsi di allenamenti.
La ricarica è una cosa, la chetosi è un'altra. Una non necessita per forza dell'altra.
Io è due mesi che con 3 allenamenti 3, di cui uno bello tirato e due di scarico, mi svuoto alla grande, basta stare il low stretta.
Provate a calcolare una settimana come si deve i cho al 10% e le calorie diminuite di 2-300 dai giorni normali, poi ne riparliamo.
Evidentemente chi crede il contrario non ha calcolato una settimana intera, io già al 15% di cho arrivavo alla ricarica no vuoto, di più.
Il discorso è molto semplice, più ci si scarica, più si sente la botta. Ma non è che se siamo scarichi al 80% il buster non parte, parte parte, eccome se parte.

@Folin occio che dopo non torni più indietro, andrai come non sei mai andato :mrgreen:.


E' 3 giorni che stò facendo ricerche sul latte.
Allora sta benedetta risposta insulinica non è che sia così certa, anzi, di certo proprio non c'è niente.
Diverso è il discorso sulla betacellulina (che mi preoccupa davvero) e sulla caseina che sembra che a comntatto coi succhi gastrici dia forma a dei grumi difficili da digerire e che provoca un aumento considerevole dei processi putrefattivi intestinali.

Quindi veniamo al sodo.
Poniamo che il discorso sulla risposta insulinica sia una bella favoletta come molte.
Poniamo che l'acidità del latte è l'aspetto meno preoccupante, visto che le uova sono 9 volte più acide, +0.7 contro 8.2, l'unica vera differenza che rimane è la quantità di carboidrati che aumenta a sproposito se volgiamo bere una quantità necessaria di latte per arrivare ad una percentuale di proteine nella colazione almeno accettabile, già con 500ml siamo scarsi. Ma anche questo problema viene a cadere vista il livello bassissimo di insulina mattutino e di quello alto del glucagone.

Rimane il discorso di quanto sopra, cosa ne pensi Giova, lascia stare il discorso insulina mi interessa quello che riporta Fabulous in ciclopedia, sono studi che ritrovo puntualmente e difficilmente sono smentiti.
All'apparenza è un ottimo alimento, ma cosa si cela dietro realmente?
Tu sei molto attennto a tutto e preciso, voglio capire come mai aggiri così il problema, se un problema esiste naturalemnte o-o

OK Braccio,vedo che oltre a cariche e scariche ti stai rendendo conto che ci sono studi e ricerche che dicono tutto e il contrario di tutto!
Ogni persona risponde in modo diverso ad alimenti e regimi alimentari,
Io non sono un Medico, ma ne frequento alcuni (medici sportivi specialisti in alimentazione e endocrinologia),ultimamente ho parlato con qualcuno delle low carb, be mi ci vorrebbero 3 girni per scrivere tutto quello che mi hanno detto.
o-oo-o
 
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giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Mi interessa capire anche a me davvero capire (sale a parte, questo lo so e lo metto in conto) quali siano davvero le controindicazioni di mangiare formaggi come fonte di proteine e grassi.

A parte il sale nessuna, IMHO.

Il discorso dei carbo lo facevo solo perché chi non è esperto di valori nutrizionali spesso crede che il latte sia fonte esclusiva o quasi di proteine.

In fin dei conti, anche io che mi tracanno 1litro totalizzo in quel modo 48g di carbo. Poi sto a stecco di carbo per tutta la giornata, e a quel punto sei sempre in low carb.
 
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green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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OK Braccio,vedo che oltre a cariche e scariche ti stai rendendo conto che ci sono studi e ricerche che dicono tutto e il contrario di tutto!
Ogni persona risponde in modo diverso ad alimenti e regimi alimentari,
Io non sono un Medico, ma ne frequento alcuni (medici sportivi specialisti in alimentazione e endocrinologia),ultimamente ho parlato con qualcuno delle low carb, be mi ci vorrebbero 3 girni per scrivere tutto quello che mi hanno detto.
o-oo-o

OT
Ho portato i tuoi saluti a Daniele che contraccambia o-o
fine OT

Sarei curioso di sapere come si sta documentando Braccio, quali sono le fonti per le sue ricerche...
 

mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
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Sciopo:mrgreen:
Oggi all'ora di pranzo mi sono fatto 1 ora di rulli al 70% con 2 progressioni.
Poi 150gr di pasta con la conserva ed 1 gelato:mrgreen:
Mi sento esplodere,come diamine fate a mangiare come dei bufali:mrgreen:
 
lode a te GIOVA:ola:

Beh, un momento.
Andate a leggere e/o cercare anche su acido basico, come sono messi i latticini.
Cercate anche caseina e lattosio.
Sale.
Cottura.

Anche a me piacciono parecchio i formaggi e di rado, quand'è non mi faccio problemi; anche oggi ho "pranzato" con un po' di parmiggiano da latte crudo; però non è la regola.
ricordo che appena entrato in zona ho abusato di formaggi ed ero sempre gonfio.
E' comunque un cibo "costruito".
Cerchiamo di essere obiettivi e non cercare di sfatare a proprio comodo.
o-o
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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bici
Quindi cosa rimane? In questo discorso manca la conclusione...
Quanto ai cho presenti nel latte, è vero che sono più alti delle proteine stesse ma si parla sempre di 5-6 gr max per litro non è questa gran quantità, anche se è l'antipatico lattosio. E venendo ai latticini sono ancora meno: ricotta esclusa si parla di 2-3 gr per 1hg di formaggio, e non è che se ne mangiano chili, per quanto siamo ghiotti di cacio.
Mi interessa capire anche a me davvero capire (sale a parte, questo lo so e lo metto in conto) quali siano davvero le controindicazioni di mangiare formaggi come fonte di proteine e grassi.

La conclusione manca volutamente, anche perchè la stò ancora cercando, la chiedo appunto a chi l'ha trovata.
Non mi fate girare le palle che inizio a bermi 1l di latte tutti i giorni per un mese e poi vado a farmi una gastroscopia :mrgreen:, non scherzo, sono veramente capace di farlo.
Anzi quasi quasi lo faccio sul serio.
Le galline da cui prendo le uova, stanno perdendo le piume, devono essere cambiate con le nuove venute, quindi per un periodo farò più fatica a reperire le mie ovette, capita giusto giusto a fagiuolo :mrgreen:.
Ci penso un attimo, ma.......
 
La conclusione manca volutamente, anche perchè la stò ancora cercando, la chiedo appunto a chi l'ha trovata.
Non mi fate girare le palle che inizio a bermi 1l di latte tutti i giorni per un mese e poi vado a farmi una gastroscopia :mrgreen:, non scherzo, sono veramente capace di farlo.
Anzi quasi quasi lo faccio sul serio.
Le galline da cui prendo le uova, stanno perdendo le piume, devono essere cambiate con le nuove venute, quindi per un periodo farò più fatica a reperire le mie ovette, capita giusto giusto a fagiuolo :mrgreen:.
Ci penso un attimo, ma.......

Potrei bannarti per una cosa del genere... :mrgreen:
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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Per il peso, a sto punto considererei quello della mattina del trail (prima del trail ovviamente) e quello finale dopo lo scarico.

Quindi Giova potrei aver sovrastimato leggermente il peso di circa 0,5 kg perchè l'ho rilevato lunedì (domenica uscita) e credo che un po di ritenzione c'era senz'altro....poco male, aggiusto a cena, ancora faccio in tempo.
 

bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
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Beh, un momento.
Andate a leggere e/o cercare anche su acido basico, come sono messi i latticini.
Cercate anche caseina e lattosio.
Sale.
Cottura.

Anche a me piacciono parecchio i formaggi e di rado, quand'è non mi faccio problemi; anche oggi ho "pranzato" con un po' di parmiggiano da latte crudo; però non è la regola.
ricordo che appena entrato in zona ho abusato di formaggi ed ero sempre gonfio.
E' comunque un cibo "costruito".
Cerchiamo di essere obiettivi e non cercare di sfatare a proprio comodo.
o-o
ok andrea...ma quotando giova io mi riferivo al latte...non ai formaggi (su cui ovviamente non esagero..per settimana 3/400gr ricotta, yoghurt nel post, 1 tomino da 80gr e pochi gr di parmigiano x condimenti)!!

Il latte non è costruitoo-o
 
ok andrea...ma quotando giova io mi riferivo al latte...non ai formaggi (su cui ovviamente non esagero..per settimana 3/400gr ricotta, yoghurt nel post, 1 tomino da 80gr e pochi gr di parmigiano x condimenti)!!

Il latte non è costruitoo-o

Se è crudo no, ok, ma andate a cercare un po' tutto e fatevi una vostra idea.
Personalmente per me la caseina è una vera mattonata e lo evito volentieri.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
Beh, un momento.
Andate a leggere e/o cercare anche su acido basico, come sono messi i latticini.
Cercate anche caseina e lattosio.
Sale.
Cottura.

Anche a me piacciono parecchio i formaggi e di rado, quand'è non mi faccio problemi; anche oggi ho "pranzato" con un po' di parmiggiano da latte crudo; però non è la regola.
ricordo che appena entrato in zona ho abusato di formaggi ed ero sempre gonfio.
E' comunque un cibo "costruito".
Cerchiamo di essere obiettivi e non cercare di sfatare a proprio comodo.
o-o
Non è che cerchiamo di "sfatare a proprio comodo" ma solo di capire svantaggi e vantaggi. E ora ho le idee un pò più chiare anche se non ho la verità in tasca.

Però cerchiamo di vedere, in ogni cibo, anche quali sono i benefici, oltre ai danni eventuali. E' innegabile che latte e latticini siano pieni di importanti valori nutritivi, soprattutto se provenienti da bestie che brucano allegramente nelle praterie (come insegna PB). Poi saranno pieni di sale, acidificanti e anche stimolatori dell'insulina: motivi per limitarli ma non per evitarli!!

Non facciamo l'errore della demonizzazione dei grassi saturi e della moda dei cibi light che ha portato a togliere dalle nostre diete (oramai dalle loro... :mrgreen:) importanti micronutrienti, come p.es. le vitamine liposolubili...
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Anche le galline da cui ogni tanto prendo le uova io ultimamente perdono le piume: sarà perché sono andato lì con i cani e c'è stato un fuggi fuggi generale, un gran parapiglia, e un gran volare di piume :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Non so come siano sopravvissute, pensavo che ormai le uova erano andate e potevamo farci il brodo :-x
 

oldschool

Passista
17 Ottobre 2008
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Prateria
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CAAD10, BSB9 RDO, BICE GRV, AllCity NatureBoy Disk, Cinelli VIGORELLI
Ohhhh finalmente, possibile che tutti dobbiate credere che per fare una vera ricarica bisogna ammazzarsi di allenamenti.
La ricarica è una cosa, la chetosi è un'altra. Una non necessita per forza dell'altra.
Io è due mesi che con 3 allenamenti 3, di cui uno bello tirato e due di scarico, mi svuoto alla grande, basta stare il low stretta.
Provate a calcolare una settimana come si deve i cho al 10% e le calorie diminuite di 2-300 dai giorni normali, poi ne riparliamo.
Evidentemente chi crede il contrario non ha calcolato una settimana intera, io già al 15% di cho arrivavo alla ricarica no vuoto, di più.
Il discorso è molto semplice, più ci si scarica, più si sente la botta. Ma non è che se siamo scarichi al 80% il buster non parte, parte parte, eccome se parte.

Nel mio piccolo.
questa settimana ho fatto lun-gio al 12%cho medi, 2allenamenti bici +2palestra con p.w.o. 30-5; oggi 40% domani forse qualcosa meno
domenica mattina qualche uovo (vi avevo detto che ho trovato maniera per "pescarle" direttamente da sotto la gallina? averle in mano ancora calde è una sensazione da provare) e poi .... vi dico.
:bua:
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Olympia
Cambiando un attimo argomento, ho trovato questa FONDAMENTALE tabella in cui è riportata la ripartizione dei tipi di carbo della frutta, quindi anche il famigerato FRUTTOSIO...
Da notare che effettivamente ci sono certi tipi di frutta che ne contengono al di sotto del 20% (fra cui, tra l'altro, le pesche di cui io sono particolarmente ghiotto...)

[url]http://www.thepaleodiet.com/nutritional_tools/fruits_table.html[/URL]
 
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