Il perché dei carboidrati/5

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gabrio

Apprendista Velocista
25 Febbraio 2007
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Fondriest Domino Plus - FM006 - Allumino muletto
Innanzitutto mi scuso già per la lunghezza del post.

Come avevo scritto tempo fa, mi stò avvicinando alla pro-fat in punta di piedi !!, e da una settimana la stò seguendo come Dio comanda senza mai uno sgarro (per ora :mrgreen: ), grazie anche ai fogli Excell diTonytpb :eek:.

Ci sono alcune domande che vorrei fare, ma prima penso che sia corretto fornire alcuni miei dati.

Anni 35
Altezza 184cm
Peso ancora non lo dico di preciso ma circa 100kg anche se ho già ordinato la Tanita InnerScan BC-532
Attività Bicicletta-Palestra

Da ragazzo ho praticato nuoto agonistico fino al 15anni poi dopo anni di inattività ho cominciato con la palestra che ho praticato fino al 2005 e gli ultimi 5 anni in modo abbastanza “assiduo” e “duro” diventando bello grosso.

Poi ho conosciuto la bici e fino a Settembre 2010 la palestra non l’ho più fatta ma poi mi sono detto “perché non fare una preparazione per l’anno prossimo in palestra” e cosi mi sono riscritto…
e l’amore per i pesi, manubri,bilancieri è tornato a galla e mi sono ritrovato a spingere come un pazzo :cassius:

Certo non uso i pesi di 2005 (es. alzate laterali 4x12 nel 2005 con 18-22kg ora 12-14kg :cry: ) e non vorrei neanche tornare cosi grosso però il sentire il muscolo bruciare è troppo bello!!

Ed eccoci ad oggi ( sono passati veloce 20 anni vero!!!)

Le mie domande sono

  • Mi sapete dire cosi a spanne quanto potrebbe essere il mio fabbisogno giornaliero? Adesso ho messo un 1900-2100kcal al giorno e per la verità arrivo a fine giornata bene..quindi può essere giusto? Con le proteine cerco di non superare i 200gr al giorno ma il più delle volte sono tra le 150gr e 170gr
  • Ho delle difficoltà ad inserire la frutta nelle mia low-carb pro-fat :mrgreen: Ok eliminare eventuale pane ecc ma stare entro il 20% di cho :wacko:
  • Dopo 1 mese e ½ di palestra sono visivamente più tonico,già più muscoloso e anche ad occhio leggermente dimagrito ma li responso della bilancia non è dello stesso parere..che abbia 2-3kg di H2O è possibile o c’è qualcosa che mi sfugge?
Preciso che non ho mai fatto Post Work di Cho ma solo di Bcaa e Whey.
Il PW con Vitargo Bcaa e Whey lo faccio solo quando torno da giri inpegnativi in bici.

  • Consiglio per la Tanita. Mi alleno circa 5 volte la settimana comprese l’uscita della domenica di circa 3h-3,30h ora con il freddo.
  • Durante la sett. 3 volte in palestra ognuna da 1,30-1,40h con gli ultimi 40min tra step e cyclette più 1 seduta di rulli da 1h-1,30h devo impostare la modalità Atleta.
Le misure le ho prese con il metro della sarta!!! E con l’aiuto della mia compagna con il mio banbino che moriva dal ridere :mrgreen:.

Dove ci sono due misurazioni sarebbero la maggiore la “circonferenza” e quello minore da “vista frontale”.

Non commentate il mio giro vita!!!


Finalmente mi è arrivata la Tanita

Ho impostato la funzione atleta visto che ho la parte superiore abbastanza muscolosa anche se sotto un pochinodi "COTENNA" :mrgreen: il cuore a riposo è 45-46bpm e mi alleno dalle 9 h alle 10-11h a settimana . :cassius:

Pesata questa mattina ore 8.30 dopo gabinetto :mrgreen:
Altezza 185 cm
Età 35
Peso 105.5kg :pork:
% Grasso 19.2% :hahaha:
% h2o 55.2%
KG massa magra 81.1kg :cassius:
Peso scheletro 4.2kg
Fabbisogno kcal 2536
Età metabolica 27 :mrgreen:

Domani mi arriverà anche il libro di Perugini Billi
Una domanda

- io ora assumo circa 2000-2100 kcal ma quando mi alleno sia in palestra che sui rulli a fine giornata assumo sempre quelle di Kcal con un deficit anche di 500-600kcal...e questo avviene il Lun-Mar-Giov-Ven..non è che il metabolismo tenderà a rallentare visto che praticamente è quasi sempre sotto di 800-900 kcal al dì?


@giovagio Che mi dici..se sono cose brutte anche in mp :mrgreen:

@tutti Non trattatemi troppo male. E' vero che non sono uno scalatore come voi ma in pianura o sui falsopiani se mi state a ruota vi faccio effetto risucchio :mrgreen: come fanno tutti quelli della mia squadra!!!
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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2 - Bdc BMC Slr01, Mtb FRW Eldorado, Scarpe Run Saucony e Asics
allora...
sta mane mi sveglio faccio la mia solita colazione e me ne vado a lavoro, durante il viaggio, in macchina, comincia a farmi male la pancia......
......morale delle favola mi ha messo a tè e fette biscottate per 3 giorni e secondo mia madre io ho finito la pro/fat... secondo lei ma no decondo me

Ho visto che ha risposto molto professionalmente l'ottimo Emma:mrgreen: (the best), io aggiungo solo che al posto delle fette b. mangerei pane tostato almeno eviti i grassi schifosi delle fette....e poi nn te la prendere, in poco tempo torni in forma, invece l'è dura far cambiare idea a chi ti sta intorno con la "nostra" alimentazione....ci vuole pazienza, dedizione e convinzione.o-o


Ciao a tutti...non sono sparito...rieccomi...E' una settimana che sono approdato in UK, stò proseguendo con un paio di uscite di corsa da 30m e una paio di sessioni in piscina. Ho ritirato i referti delle ultime analisi, valori fuori range per i seguenti esami:....

Un saluto affettuoso a tutti.

Intanto un saluto caro anche da me, ho visto che anche a te ha risposto con competenza il sempre pronto e disponibile (altro che pollo, vero emma?:mrgreen:), di mio ti dico in bocca al lupo, visto che con valori di molto fuori range ne so qualcosa, ora però a me è tornato tutto a posto (tranne la testa me per quello nn c'è cura o pro-fat che valga!:mrgreen:).
Quindi, ti auguro un pronto ripristino dei giusti valor e com dice giova speriamo che nn ti sia allenato il giorno prima, altrimenti siamo in 3 a venir su, Daddy, Giova e Folin, sai che spasso!!.

@emma: poi dicci il costo per le prestazioni....ti mandiamo una cassa di vini a tua scelta da tutta italia.:mrgreen:

P.S. - beati voi che potete permettervi le noci di macadamia a 25€kg...Tony ma nn eravamo fratelli??. Mandami un pacchetto regalo, no?:mrgreen:
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
8.976
297
Milano Sud/Ovest
www.ciapratmilano.com
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Trek Emonda
Finalmente mi è arrivata la Tanita

Ho impostato la funzione atleta visto che ho la parte superiore abbastanza muscolosa anche se sotto un pochinodi "COTENNA" :mrgreen: il cuore a riposo è 45-46bpm e mi alleno dalle 9 h alle 10-11h a settimana . :cassius:

Pesata questa mattina ore 8.30 dopo gabinetto :mrgreen:
Altezza 185 cm
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Peso 105.5kg :pork:
% Grasso 19.2% :hahaha:
% h2o 55.2%
KG massa magra 81.1kg :cassius:
Peso scheletro 4.2kg
Fabbisogno kcal 2536
Età metabolica 27 :mrgreen:

Domani mi arriverà anche il libro di Perugini Billi
Una domanda

- io ora assumo circa 2000-2100 kcal ma quando mi alleno sia in palestra che sui rulli a fine giornata assumo sempre quelle di Kcal con un deficit anche di 500-600kcal...e questo avviene il Lun-Mar-Giov-Ven..non è che il metabolismo tenderà a rallentare visto che praticamente è quasi sempre sotto di 800-900 kcal al dì?


@giovagio Che mi dici..se sono cose brutte anche in mp :mrgreen:

@tutti Non trattatemi troppo male. E' vero che non sono uno scalatore come voi ma in pianura o sui falsopiani se mi state a ruota vi faccio effetto risucchio :mrgreen: come fanno tutti quelli della mia squadra!!!
:azz: se perdi 0,5 kg, e arrivi a 105, con un'antenna possiamo sentire la radio :)))::)))::))):

Scherzo o-o
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
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Trek Emonda
Ho visto che ha risposto molto professionalmente l'ottimo Emma:mrgreen: (the best), io aggiungo solo che al posto delle fette b. mangerei pane tostato almeno eviti i grassi schifosi delle fette....e poi nn te la prendere, in poco tempo torni in forma, invece l'è dura far cambiare idea a chi ti sta intorno con la "nostra" alimentazione....ci vuole pazienza, dedizione e convinzione.o-o




Intanto un saluto caro anche da me, ho visto che anche a te ha risposto con competenza il sempre pronto e disponibile (altro che pollo, vero emma?:mrgreen:), di mio ti dico in bocca al lupo, visto che con valori di molto fuori range ne so qualcosa, ora però a me è tornato tutto a posto (tranne la testa me per quello nn c'è cura o pro-fat che valga!:mrgreen:).
Quindi, ti auguro un pronto ripristino dei giusti valor e com dice giova speriamo che nn ti sia allenato il giorno prima, altrimenti siamo in 3 a venir su, Daddy, Giova e Folin, sai che spasso!!.

@emma: poi dicci il costo per le prestazioni....ti mandiamo una cassa di vini a tua scelta da tutta italia.:mrgreen:

P.S. - beati voi che potete permettervi le noci di macadamia a 25€kg...Tony ma nn eravamo fratelli??. Mandami un pacchetto regalo, no?:mrgreen:
cn tutto il cuore se mi mandi il tuo indirizzo te le spedisco :eek:
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Olympia
Finalmente mi è arrivata la Tanita

Ho impostato la funzione atleta visto che ho la parte superiore abbastanza muscolosa anche se sotto un pochinodi "COTENNA" :mrgreen: il cuore a riposo è 45-46bpm e mi alleno dalle 9 h alle 10-11h a settimana . :cassius:

Pesata questa mattina ore 8.30 dopo gabinetto :mrgreen:
Altezza 185 cm
Età 35
Peso 105.5kg :pork:
% Grasso 19.2% :hahaha:
% h2o 55.2%
KG massa magra 81.1kg :cassius:
Peso scheletro 4.2kg
Fabbisogno kcal 2536
Età metabolica 27 :mrgreen:

Domani mi arriverà anche il libro di Perugini Billi
Una domanda

- io ora assumo circa 2000-2100 kcal ma quando mi alleno sia in palestra che sui rulli a fine giornata assumo sempre quelle di Kcal con un deficit anche di 500-600kcal...e questo avviene il Lun-Mar-Giov-Ven..non è che il metabolismo tenderà a rallentare visto che praticamente è quasi sempre sotto di 800-900 kcal al dì?


@giovagio Che mi dici..se sono cose brutte anche in mp :mrgreen:

No, cose brutte non direi...bisognerà calare, ma meno di quello che può sembrare a prima vista.

Allora, intanto ti chiedo: mantenendo questo regime che spieghi sopra (2100kcal ogni giorno) stai calando? In teoria dovresti calare piuttosto bene, perché con la tua stazza dovresti avere un fabbisogno a riposo intorno alle 2600 (considero per comodità il peso della sola massa magra, per cui da questo capisci che potrebbe essere addirittura una sottostima). Ne verrebbero fuori 500-600kcal di deficit nel giorno di riposo, e sopra le 1000 nel giorno di allenamento. Potrebbero essere tante così come potrebbero anche andare bene, perché il deficit calorico andrebbe calcolato in percentuale rispetto al fabbisogno di mantenimento (per cui ad un fabbisogno alto corrisponde una possibilità di deficit più alta, senza il rischio di intaccare la massa magra).

Ora, come obiettivo atletico e salutistico bisognerebbe porsi almeno il 12% di massa grassa. Facendo due calcoli viene fuori che, per arrivare al 12%, dovresti perdere intorno ai 13kg. Sembra tanto in assoluto, ma non lo è considerando il rapporto con il tuo peso.
Il fatto che li perderai senza dover soffrire troppo non vuol dire che li perderai in poco tempo, per cui tanto vale adesso mettersi lì con un po' di pazienza a correggere l'alimentazione. Intanto inizia a monitorare il peso con il regime attuale (che, se è effettivamente come descrivi, almeno dal punto di vista calorico dovrebbe andare bene). Verifica di perdere non più di 1kg ogni 10gg.

Inizia a prendere familiarità nel calcolare quello che assumi: non è necessario mettersi lì con la calcolatrice e calcolare preciso sull'unità; basta almeno imparare a impostare uno schema e seguire sempre quello (esempio: se mangio un piatto di insalata, uso sempre lo stesso piatto e lo riempio sempre allo stesso modo, e lo condisco sempre con le stesse quantità di olio o altro; se bevo una tazza di latte, uso sempre la stessa, ecc.). Anche se, almeno all'inizio, bisognerebbe fare lo sforzo di calcolare tutto con precisione per prendere un po' di familiarità con le misure.

Inoltre, utilizza almeno all'inizio un calcolatore di quelli che trovi online (ad esempio sul sito [URL="http://www.massamagra.com"]www.massamagra.com[/URL]) per valutare i grammi di proteine, carboidrati e grassi che assumi giornalmente.

Non metterti a guardare il peso e la massa grassa ogni giorno perché non servirà a niente, specialmente con un peso elevato come il tuo il quale può benissimo oscillare anche di 3kg per cause diverse dalla perdita o aumento di grasso: controlla peso e massa grassa con cadenza almeno settimanale, e nelle stesse condizioni considerando anche il giorno prima (ad esempio pesati sempre dopo il giorno di riposo)

Non per farmi pubblicità da solo, ma ti consiglio di leggere anche questo mio "articolo" sulle linee guida per impostare un regime alimentare http://www.forumallenamento.it/topic4.html
 
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Airone del Chianti

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9 Dicembre 2004
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Comunque non ci vedo niente di scandaloso nei 22-25 €/Kg per le noci di macadamia.
I pinoli costano praticamente il doppio.
E poi è il valore che più o meno ha il pescespada o la carne veramente buona del macellaio sotto casa (bicchiere p.es.), solo che di quella ne mangio a etti/gg e non a grammi.
L'incidenza sulla spesa per pesce e carne è decisamente superiore....
 

bagongo

Scalatore
12 Aprile 2007
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pistoia
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BMC slr01 2014
Comunque non ci vedo niente di scandaloso nei 22-25 €/Kg per le noci di macadamia.
I pinoli costano praticamente il doppio.
E poi è il valore che più o meno ha il pescespada o la carne veramente buona del macellaio sotto casa (bicchiere p.es.), solo che di quella ne mangio a etti/gg e non a grammi.
L'incidenza sulla spesa per pesce e carne è decisamente superiore....
certo hai ragione....ma fa cmq effetto spendere 50€ in un botto per delle "semplici" noci...tutto quà!! nessuno ha mai detto che non siano ben spese...anche se io preferisco mangiarne 2gr meno e farmi un "upgrade" di tubolari..ma ognuno fa le sue scelte:-))

Intanto ieri è arrivato lo starter per il kefir...appena prendo il latte crudo inizia la produzione!!
 
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gabrio

Apprendista Velocista
25 Febbraio 2007
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Fondriest Domino Plus - FM006 - Allumino muletto
No, cose brutte non direi...bisognerà calare, ma meno di quello che può sembrare a prima vista.

Allora, intanto ti chiedo: mantenendo questo regime che spieghi sopra (2100kcal ogni giorno) stai calando? In teoria dovresti calare piuttosto bene, perché con la tua stazza dovresti avere un fabbisogno a riposo intorno alle 2600 (considero per comodità il peso della sola massa magra, per cui da questo capisci che potrebbe essere addirittura una sottostima). Ne verrebbero fuori 500-600kcal di deficit nel giorno di riposo, e sopra le 1000 nel giorno di allenamento. Potrebbero essere tante così come potrebbero anche andare bene, perché il deficit calorico andrebbe calcolato in percentuale rispetto al fabbisogno di mantenimento (per cui ad un fabbisogno alto corrisponde una possibilità di deficit più alta, senza il rischio di intaccare la massa magra).

Ora, come obiettivo atletico e salutistico bisognerebbe porsi almeno il 12% di massa grassa. Facendo due calcoli viene fuori che, per arrivare al 12%, dovresti perdere intorno ai 13kg. Sembra tanto in assoluto, ma non lo è considerando il rapporto con il tuo peso.
Il fatto che li perderai senza dover soffrire troppo non vuol dire che li perderai in poco tempo, per cui tanto vale adesso mettersi lì con un po' di pazienza a correggere l'alimentazione. Intanto inizia a monitorare il peso con il regime attuale (che, se è effettivamente come descrivi, almeno dal punto di vista calorico dovrebbe andare bene). Verifica di perdere non più di 1kg ogni 10gg.

Inizia a prendere familiarità nel calcolare quello che assumi: non è necessario mettersi lì con la calcolatrice e calcolare preciso sull'unità; basta almeno imparare a impostare uno schema e seguire sempre quello (esempio: se mangio un piatto di insalata, uso sempre lo stesso piatto e lo riempio sempre allo stesso modo, e lo condisco sempre con le stesse quantità di olio o altro; se bevo una tazza di latte, uso sempre la stessa, ecc.). Anche se, almeno all'inizio, bisognerebbe fare lo sforzo di calcolare tutto con precisione per prendere un po' di familiarità con le misure.

Inoltre, utilizza almeno all'inizio un calcolatore di quelli che trovi online (ad esempio sul sito [URL="http://www.massamagra.com"][URL="http://www.massamagra.com"][URL="http://www.massamagra.com"]www.massamagra.com[/URL][/URL][/URL]) per valutare i grammi di proteine, carboidrati e grassi che assumi giornalmente.

Non metterti a guardare il peso e la massa grassa ogni giorno perché non servirà a niente, specialmente con un peso elevato come il tuo il quale può benissimo oscillare anche di 3kg per cause diverse dalla perdita o aumento di grasso: controlla peso e massa grassa con cadenza almeno settimanale, e nelle stesse condizioni considerando anche il giorno prima (ad esempio pesati sempre dopo il giorno di riposo)

Non per farmi pubblicità da solo, ma ti consiglio di leggere anche questo mio "articolo" sulle linee guida per impostare un regime alimentare [URL="http://www.forumallenamento.it/topic4.html"][URL]http://www.forumallenamento.it/topic4.html[/URL][/URL]



Grande giova!!!
Già letto tempo fà l'articolo e già iscritto tempo fa!!!
Allora è da una settimana che seguo senza sgarri la Low-carb Pro-fat :mrgreen:
prima la seguivo a grandi linee, diciamo che ho fatto il corridoio d'avvicicnamento!!

Già peso tutto anche l'aria che respiro :mrgreen: e sicuramente in questo periodo (già un mesetto che stò più attento al regime alimentare) sono sgonfiato tanto e perso h2o, non so di preciso quanto ho perso perchè ho cominciato quasi per gioco leggendovi....

per ora fame mai patita!!

Uso il foglio excell di tonytpb per calcolare le % di fat-cho-pro.
Questo è quello che ho fatto in questi gg
 

Allegati

  • Nuovo Foglio di lavoro di Microsoft Excel.xls
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mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
16.289
265
Cervia
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7 BICI
Ho visto che ha risposto molto professionalmente l'ottimo Emma:mrgreen: (the best), io aggiungo solo che al posto delle fette b. mangerei pane tostato almeno eviti i grassi schifosi delle fette....e poi nn te la prendere, in poco tempo torni in forma, invece l'è dura far cambiare idea a chi ti sta intorno con la "nostra" alimentazione....ci vuole pazienza, dedizione e convinzione.o-o




Intanto un saluto caro anche da me, ho visto che anche a te ha risposto con competenza il sempre pronto e disponibile (altro che pollo, vero emma?:mrgreen:), di mio ti dico in bocca al lupo, visto che con valori di molto fuori range ne so qualcosa, ora però a me è tornato tutto a posto (tranne la testa me per quello nn c'è cura o pro-fat che valga!:mrgreen:).
Quindi, ti auguro un pronto ripristino dei giusti valor e com dice giova speriamo che nn ti sia allenato il giorno prima, altrimenti siamo in 3 a venir su, Daddy, Giova e Folin, sai che spasso!!.

@emma: poi dicci il costo per le prestazioni....ti mandiamo una cassa di vini a tua scelta da tutta italia.:mrgreen:

P.S. - beati voi che potete permettervi le noci di macadamia a 25€kg...Tony ma nn eravamo fratelli??. Mandami un pacchetto regalo, no?:mrgreen:

Io alla mia ragazza gli compro quelle bio di farro che contengono l'olioextravergine di oliva.
 

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
8.078
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Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
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Allez
@ tutti:
io quando posso scrivo convinto che chi mi legge non mi prenda x il santo graal!
Siamo in un forum,fatto si di utenti,ma ognuno con la sua storia e la sua verità!
L'era attuale e' contrassegnata dai motori di ricerca:tutti possiamo sapere ciò che vogliamo!!
Quindi lo ripeto x l'ennesima volta:sulla rete si trova di tutto, e spt tutti sono in grado di dare risposte immediate(ctrl+c/ctrl+v)!Sta a noi in totale autonomia scindere il reale dal mediatico!
Il mediatico il piu' delle volte e' quello che vorremmo sentirci dire,il reale si scontra spesso con il nostro io!
A ognuno i debiti ragionamenti.
ps:ok il vino lo accetto volentieri,in cambio di salami(ovvio selfmade)!
 
scusate ma con le bici da cx cosa ci fate? andate sui percorsi da mtb o avete a disposizione appositi circuiti?

Andiamo in paradiso.
Niente auto solo verde.
Niente freddo solo fango.
Qui puoi fare anche 100 km senza andare in asfalto.

Oggi 2h in cx, 7 ripetute al medio; in agilità. Gambe ottime.
Poi sono andato direttamente in piscina.
Durante la bici ho consumato un miele, prima di entare in acqua mi son preso un gel però, c'era aria di battaglia, ed infatti lo zucchero ci voleva.
Post con 50 V+W, banana e stop.
 
Stato
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