Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

[golias]

Conviene cambiare anche la nastratura originale DTSWISS??

Ti ha già risposto Tony:

In realtà ha aggiunto una nastratura trasparente al di sopra di quella Dt Swiss, motivo non so, lascio fare ai professionisti

Si basta rinforzare l'originale perchè troppo tenero e fine e tende a penetrare nei fori nipples che per di più sono taglienti.

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[Ferrarone]

Io con i Pirelli Velo cinturato ho tallonato, sgonfiato e messo lattice senza che il copertone stallonasse
Ora o con i GP5000TL tallonato, sgonfiato x mettere il lattice hanno stallonato. Parlo da nuovi. Su tutti e due i cerchi stesso comportamento.
Dopo averli latticizzati e ritallonati non hanno perso nemmeno un filo di pressione, ma non ho più provato a sgonfiarli x vedere se stallonano

Ciao, che differenze noti da Velo a Gp5000?
Avevo le 5000 copertoncino, ho dovuto sostituirle dopo poco più di 2500km perché a fine vita, ora ho montato le velo tubeless, ho fatto poca strada, non le ho ancora capite.
Grazie

 

[NiBBleS_AL3]

Ciao, che differenze noti da Velo a Gp5000?
Avevo le 5000 copertoncino, ho dovuto sostituirle dopo poco più di 2500km perché a fine vita, ora ho montato le velo tubeless, ho fatto poca strada, non le ho ancora capite.
Grazie

I Pirelli di cui parlo io sono i Cinturato, quindi gli invernali di Pirelli. Non gli estivi. Quindi non posso fare paragoni. I Continental ce li ho da 1 settimana!

 

[Simone.01]

stesse ruote, dtswiss rr21, provati pneu schwalbe pro one, pirelli cinturato, hutch performance e tutte e 3 sgonfiando stallonavano.
Al momento, per questo e altri motivi, ho preso una pausa di riflessione col tubeless e sono tornato al copertoncino

Più che altro una pausa di riflessione con DT Swiss tubeless. Prova dei cerchi senza fori come Fulcrum o Ritchey e vedrai che rifarai pace :) Anche Mavic anche se non alcuni modelli avresti il problema opposto, una volta che salgono poi per toglierli serve un po' di pratica a quanto pare.

 

[maxmr71]

Più che altro una pausa di riflessione con DT Swiss tubeless. Prova dei cerchi senza fori come Fulcrum o Ritchey e vedrai che rifarai pace :) Anche Mavic anche se non alcuni modelli avresti il problema opposto, una volta che salgono poi per toglierli serve un po' di pratica a quanto pare.

In pratica i DT Swiss fa cerchi dimmerda che non vanno assolutamente bene con nessun tipo di pneumatico in commercio?

Io aspetto conferma da Schwabel e Continental alle quali ho chiesto informazioni specificando il problema che stallonano al loro sgonfiaggio.

Le Pro One e le GP le ho sempre fatte tallonare con la pompa a terra normale oggi mi sono preso un compressore aria da 24lt a 10 bar pressione massima.

Sgonfiero' entrambe le 25mm e le 28mm e provo a ritallonare con un attrezzo più serio delle mie pompe aria a terra.

Manco le puliro' non ho voglia dinperderci altro tempo dietro, tanto dentro c'è liquido nuovo e fluido perdite non ce ne erano vediamo che succede.

Riporto in oltre che sul sito della DT Swiss non vengono riportate le marche degli pneumatici da usare se non sbaglio, ma viene riportata una tabella di compatibilità in base al canale del cerchio.

https://www.dtswiss.com/pmt/00/00/00/00/00/00/00/10/00/00/00/86/6/MAN_WXD10000000866S_WEB_ZZ_001.pdf

Detto questo non è DT Swiss che fa cerchi dimmerda ma sono le case degli pneumatici a non avere un caiser di standard generale ma che riguarda alcuni cerchi e manco tutti

 

[philthyphil]

ciao, qualcuno sa dirmi qualcosa su questo Schwalbe "evolution"?

non ne trovo traccia sul sito Schwalbe, su bike24 lo danno come 2021 (quindi nessun fondo di magazzino presumo) e il prezzo non è male, è in linea con il Pro One "normale"...

Schwalbe Pro One Evolution - TLEasy - Folding Tire - 622

Schwalbe Pro One Evolution - TLEasy - Folding Tire - 622

www.bike24.com

 

[maxmr71]

Allora come vi avevo già detto lo pneomatico quando lo sgonfiare deve stallonare altro che balle.
Se lo gonfiate e non ha perdite senza lattice tutto ok.
Se lo sgonfiate e stallona è tutto ok
Non lo dico che sono un fancazzaroanche se raramente sparo minkiate
Ma lo dice Scheabel in chiaro chi non lo capisse proverò a spiegarlo in un'altra manieta

 

[gigetto]

I cerchi DT vivono una vita tutta loro, io ho le RR21 e con l'anteriore mai avuto problemi, la posteriore è un incubo, sia gli hutchinson che gli schwallbe da nuovi salgono e tallonano una volta si e una no, se poi si sgonfiano per aggungere il liquido addio, non c'è piu verso di farli tallonare.

 

[yagone64]

Ti ha già risposto Tony:



Si basta rinforzare l'originale perchè troppo tenero e fine e tende a penetrare nei fori nipples che per di più sono taglienti.

Anche io ho avuto problemi con il nastro di primo montaggio, con DT Swiss r24 spline, installato nastro Schwalbe, zero problemi

 

[maxmr71]

Sarà che ho dei TOP DT Swiss cerchi da 3000 euro, 1.2kg a coppia ma sia con Schwabel che con GP zero problemi a farli tallonare, e montati quasi a mano.
Anche se andare per strada non servono cerchi da 3000 euro e neanche vuol dire che siano i migliori.... forse....

Ma ne ho due coppie e ne sono soddisfattissimo a parte il posteriore SP1400 da 47mm che è in assistenza "garanzia Canyon TOP" per la sostituzione del corpetto a gratis.

Se quando lo portate a zero stallonano è normalissimo e non vuol dire che non siano compatibili, anzi forse l'incontrario a questo punto.
Per farli tallonare facilmente dovete metterci del sapone in modo che scivolino bene specialmente Pro One e GP.
Poi li lasciate per una intera notte al massimo della pressione.
Il giorno dopo sgonfiate e laticizzate anche se stallonano un po'.
Ma prima di laticizzare sapone e acqua.
Se avete un compressore ad aria o un booster tanto meglio.
Io vi riporto mia esperienza e confermata da Schwabel
Ora aspetto la risposta pure di Continental e DT Swiss
Oggi sono andato a fare un giretto per testare i freni ma devo dire che i Pro One sono incollati a terra devo ancora provarli sotto la pioggia ma al livello di GP sono più nervosetti in curva ma i miei GP sono da 28 i Pro One 25.

Confesso che dopo alcune vostre affermazioni prima della email di Schawabel ero preoccupato ad andare per strada.
Ora sono tranquillo come prima e meglio

 

[henry_z4]

scrivo perchè sabato ho forato al centro del battistrada (vite o pietruzza tagliente)uno Schwalbe Pro One Tle. Buco troppo grosso perchè il lattice chiudesse il foro inoltre (sfiga delle sfighe) il rubinettino per la bomboletta co2 ha perso la sporgenzina che fora la bombola. Morale ero anche senza possibilità di gonfiare la gomma. Quindi chiamata a casa e via.
Arrivato a casa ho provato a ripararlo con il vermicello Lezyne ma non mi sembra venuto sto granchè. Ovvero il vermicello mi sembra poco stabile pur avendo seguito alla lettera le indicazioni per riparare i tubeless.
Secondo voi posso provare a usarlo o meglio buttare e comprarne uno nuovo? premetto che ci avrò fatto si e no 500km (posteriore) si vedono ancora tutti i marcatori di usura (forellini)

 

[bonny92]

scrivo perchè sabato ho forato al centro del battistrada (vite o pietruzza tagliente)uno Schwalbe Pro One Tle. Buco troppo grosso perchè il lattice chiudesse il foro inoltre (sfiga delle sfighe) il rubinettino per la bomboletta co2 ha perso la sporgenzina che fora la bombola. Morale ero anche senza possibilità di gonfiare la gomma. Quindi chiamata a casa e via.
Arrivato a casa ho provato a ripararlo con il vermicello Lezyne ma non mi sembra venuto sto granchè. Ovvero il vermicello mi sembra poco stabile pur avendo seguito alla lettera le indicazioni per riparare i tubeless.
Secondo voi posso provare a usarlo o meglio buttare e comprarne uno nuovo? premetto che ci avrò fatto si e no 500km (posteriore) si vedono ancora tutti i marcatori di usura (forellini)

Perché hai usato un vermicello?
Mettigli una toppa e sei apposto

 

[maxmr71]

scrivo perchè sabato ho forato al

Perché hai usato un vermicello?
Mettigli una toppa e sei apposto

Lattice e se tiene fai altri 2000km se non fori prima hehe

 

[sheik yerbouti]

Allora come vi avevo già detto lo pneomatico quando lo sgonfiare deve stallonare altro che balle.
Se lo gonfiate e non ha perdite senza lattice tutto ok.
Se lo sgonfiate e stallona è tutto ok
Non lo dico che sono un fancazzaroanche se raramente sparo minkiate
Ma lo dice Scheabel in chiaro chi non lo capisse proverò a spiegarlo in un'altra manieta
Vedi l'allegato 267501

quindi loro dicono che quando si sgonfia deve stallonare, bene, allora vuol dire che coi cerchi fulcrum che non stallona sgonfiandolo c'è qualcosa che non va,

 

[yagone64]

Sarà che ho dei TOP DT Swiss cerchi da 3000 euro, 1.2kg a coppia ma sia con Schwabel che con GP zero problemi a farli tallonare, e montati quasi a mano.
Anche se andare per strada non servono cerchi da 3000 euro e neanche vuol dire che siano i migliori.... forse....

Ma ne ho due coppie e ne sono soddisfattissimo a parte il posteriore SP1400 da 47mm che è in assistenza "garanzia Canyon TOP" per la sostituzione del corpetto a gratis.

Se quando lo portate a zero stallonano è normalissimo e non vuol dire che non siano compatibili, anzi forse l'incontrario a questo punto.
Per farli tallonare facilmente dovete metterci del sapone in modo che scivolino bene specialmente Pro One e GP.
Poi li lasciate per una intera notte al massimo della pressione.
Il giorno dopo sgonfiate e laticizzate anche se stallonano un po'.
Ma prima di laticizzare sapone e acqua.
Se avete un compressore ad aria o un booster tanto meglio.
Io vi riporto mia esperienza e confermata da Schwabel
Ora aspetto la risposta pure di Continental e DT Swiss
Oggi sono andato a fare un giretto per testare i freni ma devo dire che i Pro One sono incollati a terra devo ancora provarli sotto la pioggia ma al livello di GP sono più nervosetti in curva ma i miei GP sono da 28 i Pro One 25.

Confesso che dopo alcune vostre affermazioni prima della email di Schawabel ero preoccupato ad andare per strada.
Ora sono tranquillo come prima e meglio

Che cerchi DT Swiss da 47 sono che pesano così poco?

 

[Simone.01]

Ho tolto il grosso con dello scottex, fatto seccare, pulito i talloni e pesato i copertoni con questo strato residuo e pesano 282g (Hutchison Fusion 5 All Season TLR da 25).

Vedi l'allegato 261865

Come avevo fatto all'anteriore taglierò le imperfezioni del tallone per renderlo più omogeneo e poi lo montero sulle nuove Fulcrum Competizione.

Sono indeciso se pulire anche il resto del lattice e cambiare tipologia o se dargli un'altra possibilità. C'è da dire che toglierlo tutto sarebbe un lavoraccio...

Oggi ho preso coraggio e ho smontato anche il copertone anteriore.

Questo quello che ho trovato, sono molto indeciso sul continuare ad utilizzare lo Slime non tanto per quanto presente sui talloni (penso sia dovuto ad un accoppiamento cerchio copertone non buono e ora userò ruote diverse) ma per il grumo enorme trovato anche in questa ruota.

Il dubbio è che il grumo si formi nel punto in cui c'è la valvola. Possibile che gonfiando l'aria faccia seccare il lattice proprio in quel punto?

Consigli per evitarlo? Forse gonfiavo con la valvola verso il basso?

 

[maxmr71]

Che cerchi DT Swiss da 47 sono che pesano così poco?

Non parlavo naturalmente dei 1400
Ma dei PRC 1100 Dicut Mon Chasseral
1,2 kg e spicci

 

[Simone.01]

In pratica i DT Swiss fa cerchi dimmerda che non vanno assolutamente bene con nessun tipo di pneumatico in commercio?

Preciso meglio, il mio commento consigliava dei prodotti ben specifici che non hanno fori sul cerchio, per me dover nastrare è una complicazione che introduce una possibile fonte di problemi.

Per me, per non avere problemi e semplificarsi la vita conviene usare ruote senza fori.

Io sono passato da Bontrager (con suo flap Tubeless dedicato) a Fulcrum senza fori e, soprattutto per la ruota posteriore, non ci sono paragoni in fatto di tenuta senza lattice.

Parlavo di DT Swiss perché l'utente aveva quelle ruote ma anche altri brand che producono ruote o cerchi TLR con fori per me sono da evitare, soprattutto se non si ha tempo, esperienza e buona manualità.

 

[maxmr71]

quindi loro dicono che quando si sgonfia deve stallonare, bene, allora vuol dire che coi cerchi fulcrum che non stallona sgonfiandolo c'è qualcosa che non va,

A boh ma sono sicuro ora che nei mie va tutto bene
Chiedi a Fulcrum magari ti illuminano oppure no!

Basta che quando sono gonfi non perdano già senza lattice.

Comunque io non andrei mai sui miei cerchi da 3000 euro con un pneumatico schioppato solo perché resta tallonat.
Direi che è da pazzi .... e inutile ed è pure inutile avere il lattice dentro perché con lo sguarauu au au cacci via tutto altro che farci 15 km con la gomma tallonata hahaba
"Riferendomi ad altre esperienze citate poco qui sopra e non alla tua", per essere corretti

 

[maxmr71]

Preciso meglio, il mio commento consigliava dei prodotti ben specifici che non hanno fori sul cerchio, per me dover nastrare è una complicazione che introduce una possibile fonte di problemi.

Per me, per non avere problemi e semplificarsi la vita conviene usare ruote senza fori.

Io sono passato da Bontrager (con suo flap Tubeless dedicato) a Fulcrum senza fori e, soprattutto per la ruota posteriore, non ci sono paragoni in fatto di tenuta senza lattice.

Parlavo di DT Swiss perché l'utente aveva quelle ruote ma anche altri brand che producono ruote o cerchi TLR con fori per me sono da evitare, soprattutto se non si ha tempo, esperienza e buona manualità.

Capisco,
Io una volta imparato ho la fortuna di avere grande manualità nel farmi le cose.
Pur sbagliando ovvio, ma nel mio Garage oltre ad avere quasi tutta l' attrezzatura per farmi manutenzione da solo ho anche da parte già il nastro di ricambio per i miei cerchi.
So già che la prima volta sarà uno sbattone ma è anche vero che fori o non fori quando il nastro è da cambiare non so che differenza ci sia.
L'accoppiata DT Swiss nel mio caso con il loro nastro originale valvole DT Swiss gomme Pro One e GP5000TL senza lattice ci ho girato una settimana a coppia.
Infatti sopratutto sui GP5000TL che sono super rinforzati contro le forature ed utilizzo da anni i modelli GP sono tentato alla prossima sostituzione di non mettere più il lattice.
Mentre sugli Schawabel ancora devo capire che fine faranno...