Incrementare soglia FTP. Incremento plausibile?

[marcuzzo]

la mie cp più brillanti sono a circa 1 minuto dove esprimo potenze sopra ai 500 Watt (peso 67 kg) finoa a 5 minuti (360 watt) pero in volata per furbizia o per bassa posizione inbici aereodinamica (sono brevilineo) me la sono sempre cavata benino...chiaro i velocisti mi schiantano!

diciamo che sui sali scendi me la cavo bene.

Tu coem mi vedi più predisposto con questi valori?

NOn saprei che dirti dire sopra i 500 w nel minuto non si capisce gran che e sembrerebbe che tu te la cavi invece meglio sui 20 minuti,hai mai provato a fare un allenamento specifico per la velocità ed uno specifico per sforzi prolungati a vedere cosa ne esce?
Intendo dire a quale dei due tipi di sforzi ti adatti meglio?

Prodotti bici scontati

 

[Gerrans_78]

allora...2011 è stato il mio secondo anno di bici (prima calcio) e sono stato seguito da un preparatore ho ottenuto i seguenti risultati. I risultatati di seguito riportati sono solo di allenamenti in gara mai messo PT.

CP 20' top stagionale 300Watt
CP 5' top stagionale 354 Watt
CP1' top stagionale 540 watt

Ho corso mediofondo nelle marche con piazzamenti tra il 50 e 80 esima posizione
Peso forma 67 kg
ore settimana allenamento medi 8/9

poi ho passato la stagione 2012 senza gareggiare per motivi di lavoro e solo uscite di compagnia con 6/7 ore a settimana di bici in media.
Qeusta nno ho 41 anni e voglio riprovare a rifare la preparazione come sid eve.
La cosa che mi ha blocccato nel 2012 a parte il alvoro è stato che pur facendo una preparazione nel 2011 i risultati raggiunti sono stati buoni ma non ottimi o meglio mi sono reso conto che non riuscivo a stare nei primi 20/30 con le potenze ci cui sopra.
Insomma il mio motore è quello...non posso fare di piu.
vi chiedo una vostra opinione...aumentando le ore e al qualità di allenamento ulteriormente potre tirare un po su quei valori di potenza?

Lo so è stupida la domanda ma la vostra esperienza negli annipuoi aiutarmi a capire.

grazie

Dovresti provare a scendere un pochino di peso...
Arrivati ad un certo punto se si vuole provave ad andare oltre,bisognerebbe lavorare (solo per certi periodi) sul peso...limare anche solo 2 kg(mantenendo la massa magra) porta enormi benefici in salita.

 

[texano999]

NOn saprei che dirti dire sopra i 500 w nel minuto non si capisce gran che e sembrerebbe che tu te la cavi invece meglio sui 20 minuti,hai mai provato a fare un allenamento specifico per la velocità ed uno specifico per sforzi prolungati a vedere cosa ne esce?
Intendo dire a quale dei due tipi di sforzi ti adatti meglio?

decisamente brevi e massimali e non oltre i 5 minuti

 

[texano999]

Dovresti provare a scendere un pochino di peso...
Arrivati ad un certo punto se si vuole provave ad andare oltre,bisognerebbe lavorare (solo per certi periodi) sul peso...limare anche solo 2 kg(mantenendo la massa magra) porta enormi benefici in salita.

a 65 kg per qualche mese potrei stare ma rimarrebbe sempre un rapporto 280 watt (FTP) dati del 2011 per 65 kg per un misero 4.3 watt/kg...
e non basta....unico modo è auemntare con l'allenamento specifico il profilo di CP....dalle nostre parti le salite nelle gare sono al amssimo 5 km quindi al massimo 10/15 minuti di salita poi si scende e ci si riposa e poi dopo un poa ltra salita...quindi le cp piu importanti al fine della gara sono tra i 5 e i 10 min

 

[mobi]

..dalle nostre parti le salite nelle gare sono al amssimo 5 km quindi al massimo 10/15 minuti di salita poi si scende e ci si riposa e poi dopo un poa ltra salita...quindi le cp piu importanti al fine della gara sono tra i 5 e i 10 min

Allenati su quello allora, piuttosto che ricercare per forza di guardare la tabella FTP/peso

 

[09luis73]

Ho letto tutti i post, e anch'io mi trovo ad avere il problema della ripetibilità della prestazione, mi speiego: ad esempio nell' ultima mf prima salita a 379 w per circa 16minuti seconda 367 per circa 14 minuti terza 316 per 18 min (fino a metà 345) ero nei 20 ma poi ho perso il gruppo ed è così per tutto il 2012. penso anche che incida il peso(78kg) perchè se due con grande volontà le tengo alla terza salita proprio non riesco se sono quattro poi... Esistono esrcizi specifici?

 

[all_i_need_is_bike]

nell' ultima mf prima salita a 379 w per circa 16minuti seconda 367 per circa 14 minuti terza 316 per 18 min (fino a metà 345) ero nei 20 ma poi ho perso il gruppo ed è così per tutto il 2012

Senza sapere quali sono i tuoi valori di riferimento su quelle durate e su durate superiori è difficile dare riferimenti precisi, ma da quanto scrivi sembra che la tua tattica non sia adeguata alla situazione ed alle capacità disponibili.

 

[Artur]

allora...2011 è stato il mio secondo anno di bici (prima calcio) e sono stato seguito da un preparatore ho ottenuto i seguenti risultati. I risultatati di seguito riportati sono solo di allenamenti in gara mai messo PT.

CP 20' top stagionale 300Watt
CP 5' top stagionale 354 Watt
CP1' top stagionale 540 watt

Ho corso mediofondo nelle marche con piazzamenti tra il 50 e 80 esima posizione
Peso forma 67 kg
ore settimana allenamento medi 8/9

poi ho passato la stagione 2012 senza gareggiare per motivi di lavoro e solo uscite di compagnia con 6/7 ore a settimana di bici in media.
Qeusta nno ho 41 anni e voglio riprovare a rifare la preparazione come sid eve.
La cosa che mi ha blocccato nel 2012 a parte il alvoro è stato che pur facendo una preparazione nel 2011 i risultati raggiunti sono stati buoni ma non ottimi o meglio mi sono reso conto che non riuscivo a stare nei primi 20/30 con le potenze ci cui sopra.
Insomma il mio motore è quello...non posso fare di piu.
vi chiedo una vostra opinione...aumentando le ore e al qualità di allenamento ulteriormente potre tirare un po su quei valori di potenza?

Lo so è stupida la domanda ma la vostra esperienza negli annipuoi aiutarmi a capire.

grazie

Non per criticare, ma vai troppo poco tempo, almeno 15h a settimana x migliorare

 

[all_i_need_is_bike]

Non per criticare, ma vai troppo poco tempo, almeno 15h a settimana x migliorare

Non per criticare, ma è un'indicazione troppo generica... dipende molto da come imposti l'allenamento, da come tu rispondi al carico di allenamento, e da quello che ricerchi nel particolare periodo.

 

[09luis73]

Sicuramente hai ragione, ma di solito parto in seconda griglia , rientro sul primo gruppo(in pianura) e da li cerco di stare con loro!!! se mi risparmiassi sulla prima salita, non li riprenderei mai!!in più non avrei modo di confrontarmi!! penso che altre tattiche non potrei fare!! ho bisogno di allenamenti specifici, se potete suggermi qualcosa... grazie

 

[all_i_need_is_bike]

Sicuramente hai ragione, ma di solito parto in seconda griglia , rientro sul primo gruppo(in pianura) e da li cerco di stare con loro!!! se mi risparmiassi sulla prima salita, non li riprenderei mai!!in più non avrei modo di confrontarmi!! penso che altre tattiche non potrei fare!!

Non ho detto che sia del tutto sbagliata , solo che la causa del calo nella seconda parte è fortemente legata alla tua tattica di gara: a te trarre le conseguenze e valutare alla luce di tutte le informazioni disponibili.

ho bisogno di allenamenti specifici, se potete suggermi qualcosa... grazie

:lookaround:

Senza sapere quali sono i tuoi valori di riferimento su quelle durate e su durate superiori è difficile dare riferimenti precisi

Non escludo che possa essere difficile anche sapendoli :-)

 

[09luis73]

Non ho detto che sia del tutto sbagliata , solo che la causa del calo nella seconda parte è fortemente legata alla tua tattica di gara: a te trarre le conseguenze e valutare alla luce di tutte le informazioni disponibili.

:lookaround:

Non escludo che possa essere difficile anche sapendoli :-)

Come ftp ho 345 w per 78kg, sui venti minuti vado dai 360 ai370 (valori riscontrati nell' arco della stagione),mi alleno circa 8/9 ore a settimana (tre uscite da 90min pausa pranzo ed un lungo di 4 ore il sabato) altri dati non ho, sono 4 anni che vado in bici(fino al 2000 ho fatto motocross) ed ho 39 anni.

 

[silvershadow]

Con 345w di soglia non credo tu riesca a tenere sforzi che per te sono dei fuori soglia per tempi cosi lunghi. Sommando durata e potenze che hai espresso nelle prime due salite all'inizio della terza saresti dovuto essere cotto, cosa puntualmente visibile dal tuo calo di prestazione. Sui 20 min dovresti tenere 365w piu o meno ma questo wattaggio e' relativo ad uno sforzo all out.

 

[09luis73]

Con 345w di soglia non credo tu riesca a tenere sforzi che per te sono dei fuori soglia per tempi cosi lunghi. Sommando durata e potenze che hai espresso nelle prime due salite all'inizio della terza saresti dovuto essere cotto, cosa puntualmente visibile dal tuo calo di prestazione. Sui 20 min dovresti tenere 365w piu o meno ma questo wattaggio e' relativo ad uno sforzo all out.

Giusto!!ma allora cosa posso fare per allenare la tenuta sulla terza salita?

 

[marcuzzo]

Giusto!!ma allora cosa posso fare per allenare la tenuta sulla terza salita?

io lavorerei su cp5 e cp 20

 

[silvershadow]

Per quello che ne so se vuoi aumentare la tua tenuta su sforzi cosi prolungati devi in primis evitare di finire fuori soglia Cp60 per cosi a lungo e fare lavori specifici che ti consentano di aumentare la tua potenza alla soglia. In piu, visto che comunque stiamo parlando di potenze ragguardevoli, se vuoi andare cosi forte in salita devi scendere di peso, a patto che tu non sia gia' al limite del tuo peso forma.

E se non lo sei gia' fatti seguire da un preparatore che possa aiutarti a progredire dal punto in cui sei al momento

 

[marcuzzo]

ma come hai stabilito ftp 345?

 

[09luis73]

ma come hai stabilito ftp 345?

una interminabile ora di salita!!nel mio momento migliore della stagione a fine maggio ripetuto per due volte nel giro di una settimana ho fatto una media, comunque come ftp 20 ho superato più volte i 360, certo ora dopo tre settimane di stop sicuramente non riesco a tenerli

 

[never give up!]

Come ftp ho 345 w per 78kg, sui venti minuti vado dai 360 ai370 (valori riscontrati nell' arco della stagione),mi alleno circa 8/9 ore a settimana (tre uscite da 90min pausa pranzo ed un lungo di 4 ore il sabato) altri dati non ho, sono 4 anni che vado in bici(fino al 2000 ho fatto motocross) ed ho 39 anni.

Per quello che ne so se vuoi aumentare la tua tenuta su sforzi cosi prolungati devi in primis evitare di finire fuori soglia Cp60 per cosi a lungo e fare lavori specifici che ti consentano di aumentare la tua potenza alla soglia. In piu, visto che comunque stiamo parlando di potenze ragguardevoli, se vuoi andare cosi forte in salita devi scendere di peso, a patto che tu non sia gia' al limite del tuo peso forma.

E se non lo sei gia' fatti seguire da un preparatore che possa aiutarti a progredire dal punto in cui sei al momento

ma quanto sei alto?

 

[09luis73]

ma quanto sei alto?

Sono 1.81, ma ho ossatura robusta, dai 6 ai 27 anni ho fatto motocross a discreti livelli, ho provato a calare un pò di peso ma con effetti controproducenti!!