La squalifica di Juan Cobo: precisazioni
- Creatore Discussione Ser pecora
- Data di inizio
da ieri che ti dico questosono 9 anche per me....tripla corona
Se Contador ne ha vinti 9 Cobo ne ha vinto 1... Se conta quello revocato a Cobo contano anche quelli revocati a Contador...
A te sfugge la banalissima norma del valore sportivo.....che ovviamente può non collimare sempre con l'albo d'oro così come scritto dalla giustizia sportiva.
Contador ha vinto 9 GT e non 7 perchè in quelli revocati, una volta pur trovato positivo nella competizione, non aveva alcun vantaggio da quella positività, peraltro mai chiarita ed era a prescindere più forte di Schleck, l'altra volta, si riferisce a una competizione, il Giro d'Italia, in cui non è stato trovato positivo e ha praticamente scherzato con tutti i suoi avversari dimostrando sul campo, anzi sulla bici, enorme superiorità. La giustizia sportiva, anche in quel caso tardiva e inefficiente, oltre che poso cristallina, gli ha tolto quei 2GT e quindi ufficialmente lui ne ha 7. Per chi non si ferma alle carte lui ne ha 9. Analogamente, nella Vuelta di Cobo, il più forte era chiaro chi fosse, sarebbe bastato non fargli far da gregario qualche tappa di troppo e avrebbe vinto lo stesso. Chiunque non voglia negare l'innegabile, sa benissimo che il valore di Cobo, in quella Vuelta era stravolto, non alterato, stravolto, dal doping. Se la giustizia sportiva gli revocherà la Vuelta, sarà solo un ratificare ciò che è sempre stato chiaro. Se poi per te la situazione Contador/Scarponi è analoga a quella Cobo/Froome, sei libero di pensarla alla tua maniera.
tanto sentito che anche Scarponi non l'ha praticamente mai riconosciuto......credo che fosse piu' una vendetta quella positivita',fermo restando che non era un santo Contador come non lo e' nessuno neanche adesso
Certo che Scarponi non lo ha manco mai riconosciuto. La maggior parte di loro sono molto più sportivi di chi osserva da fuori e sanno benissimo cosa di loro ognuno fa e di cosa sono frutto i risultati. In quel Giro Contador poteva dare 1/4 d'ora a tutti, fu forse il miglior Contador di sempre. Solo una cervellotica, tardiva e inefficiente giustizia sportiva poteva discutere il risultato di quel Giro......e qualche italico tifoso al limite.
esatto quel Contador assieme a quello 2009 e' stato il miglior Contador
Il solo lontanamente avvicinarlo a Cobo, è una bestemmia ciclistica.
Più che una vendetta un caso che si trascinò per le lunghe. Contador venne trovato positivo ad un controllo al Tour del 2010 corse sub judice tutto il 2011 e l'inizio del 2012. Una volta terminato il procedimento dovette scontare una squalifica di 2 anni retroattiva. Quindi gli fu tolta la vittoria al Tour del 2010 dove fu trovato positivo e la vittoria al Giro del 2011 che non avrebbe dovuto correre se subito condannato.
Comunque è interessante notare che, come succede per gli amatori, anche per i professionisti ci siano tra i dopati i "buoni e i cattivi"...
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no ci sono situazioni e situazioni......
Sta trollando. Con l'ultima frase si riferiva a Marco Morrone, l'amatore beccato positivo giorni fa. Inutile spiegarglielo. Lo avevo già fatto l'altro giorno. Dietro a ogni colpevole è ovvio che ci sia una persona. Se uno fa un errore, paga per quell'errore, non è mio costume parlarne come un delinquente, specie se lo conosco e so che non lo è. Il che non influisce sulla punizione prevista e che sconterà.
Ma c'è gente assetata di sangue, frustrata, invidiosa, che non aspetta altro che vedere il cadavere altrui passare per ballarci intorno.
Nel caso in questione se per lui Cobo e Contador sono sullo stesso piano, soprattutto la specifica situazione dell'uno è uguale a quella dell'altra, che vuoi spiegargli. Lo si lascia con le sue idee.
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Si ovviamente ci sono situazioni e situazioni. Non tutti i casi di "doping" sono sovrapponibili.
Anche il caso di Contador non è identico a quello di Cobo.
Contador fu trovato positivo ad una sostanza vietata dopo un controllo durante una competizione (TdF 2010), per Cobo invece come ha scritto Ser la positività non è stata riscontrata tramite un controllo analitico singolo (sangue, urine), ma attraverso l’andamento anomalo di un gruppo di valori nel tempo, che è quello che fa il passaporto biologico.
Però ai fini della giustizia sportiva entrambi positivi, entrambi squalificati.
Mentre ai fini tuoi, sono sullo stesso piano anche gli assolti e gli squalificati, visto che giorni fa hai accomunato Froome, assolto, a Contador e Armstrong, condannati.
Mi pare, riguardo a Contador, di aver letto in qualche articolo che la storia del clembuterolo fosse, diciamo, una sorta di squalifica per male minore..
Si diceva che ci fossero di mezzo le trasfusioni.. correggetemi se sbaglio
Si diceva che ci fossero di mezzo le trasfusioni.. correggetemi se sbaglio
anche se fosse (ma non ne ho notizia) sarebbe comunque una chiacchiera da bar posto che la squalifica (postuma) fu comminata per la sostanza e non per altro.
Poi, come al solito, i dietrologi possono sbizzarrirsi. Quel che conta (o dovrebbe contare) sono però i provvedimenti e le motivazioni
Sicuramente, le sentenze si rispettano. Se Contador è stato riconosciuto colpevole, per me è giusto che sia stato squalificato, sebbene la sua vicenda sia molto controversa. Discorso diverso e in questo la giustizia sportiva ha sbagliato, è farlo correre in attesa di giudizio. Se lo fai correre e poi lo condanni, la sua pena la sconta dalla condanna. In questa maniera hanno doppiamente fatto male allo sport. Una prima volta perchè ha corso quando non doveva e una seconda volta perchè di fatto non ha scontato la pena prevista, ma solo pochi mesi lontano dalle gare. Data a una sentenza l'importanza che merita, l'aspetto tecnico non si fa sulle carte, si fa sulla bici. E sulla bici, Contador quel Giro lo ha vinto, lo sapeva anche Scarponi, perchè era più forte in assoluto e aveva dimostrato di essere più forte, molto più forte in quel Giro....e lo sapeva Schleck che era stato battuto da Contador senza che quella sostanza avesse benchè minimamente cambiato le forze in campo. Che poi quella sostanza, che evidentemente di per sè bastava alla squalifica a quanto ci dicono, celasse altro....beh non è stato dimostrato, dunque come dici sono discorsi da bar....come alla fine lo sono anche il volergli o meno attribuire dei GT che nell'albo d'oro, ufficialmente, non ci sono. Ma per i tifosi contano gli albi d'oro, per loro conta essere o meno il più forte e questo loro, fra loro, lo sanno già.
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Contador minaccio' anche di ritirarsi......diciamo che io credo piu' ad una vendetta visto che il Tour 2009 non doveva vincerlo,Cobo che potesse vincere un GT sarebbe come vedere un corridore come De Marchi per fare un esempio che ti vince il Tour a luglio.....chi ci crederebbe??
per la positivita' di Morrone vale quanto quella di Cunico,di Ciavatti,Fantini,Paluan e cosi via che sono stati trovati con Epo o Cera,non capisco che significhi dopati di serie A o B,se invece uno e' per uno spray nasale.....allora puo' essere meno grave....ma sarebbe anche solo stupido dire che sono la stessa cosa
per la positivita' di Morrone vale quanto quella di Cunico,di Ciavatti,Fantini,Paluan e cosi via che sono stati trovati con Epo o Cera,non capisco che significhi dopati di serie A o B,se invece uno e' per uno spray nasale.....allora puo' essere meno grave....ma sarebbe anche solo stupido dire che sono la stessa cosa
Non significa nulla dopati di serie A e B. Morrone ha preso Epo. Il massimo della gravità = il massimo della pena.
A qualcuno x piantare flame, dà fastidio che si dica, per averlo conosciuto personalmente, che è un ragazzo educato, alla mano, anche simpatico, colto, con un lavoro di livello, e che sarebbe stato forte anche da pulito...non così forte. Questo dà fastidio a chi vorrebbe leggere che Marco Morrone è una merda. Non lo è. È uno che ha commesso un errore e per quello pagherà.
per cobo la sostanza è l'epo. per contador è il clenbuterolo. c'è una certa differenza.
il caso contador è abbastanza complesso per la questione dei flatati, con cui si sostenne la probabile presenza di un rabbocco di sangue prelevato in inverno.
comunque il discorso cobo è che il corridore dopo le positività di riccò e piepoli era sotto osservazione. l'hanno pettinato alla vuelta.
vinse la vuelta e non arrivò mai manco vicino a quelle prestazioni. la movistar lo tagliò sostanzialmente.
è un po' quello che successe con horner che vinse la vuelta ma cui i team si avvicinavano col contatore geiger.
il caso contador è abbastanza complesso per la questione dei flatati, con cui si sostenne la probabile presenza di un rabbocco di sangue prelevato in inverno.
comunque il discorso cobo è che il corridore dopo le positività di riccò e piepoli era sotto osservazione. l'hanno pettinato alla vuelta.
vinse la vuelta e non arrivò mai manco vicino a quelle prestazioni. la movistar lo tagliò sostanzialmente.
è un po' quello che successe con horner che vinse la vuelta ma cui i team si avvicinavano col contatore geiger.
Cobo squalifiicato per valori anomali alla vuelta....Vediamo un po' se faranno la stessa cosa con Horner che vinse la Vuelta con prestazioni scandalose (per un ultra quarantenne) valori ematici anomali e che riusci' a saltare l'ultimo controllo antidoping.
No, forse Horner riesce a tenersi quella inverosimile vittoria alla vuelta.
Anche quelle erano prestazioni stravolte
No, forse Horner riesce a tenersi quella inverosimile vittoria alla vuelta.
Anche quelle erano prestazioni stravolte
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