La Taverna dei "bianchisti"!! (parte 10)

[Alessiuccio]

Ciao a tutti, sono appena tornato dal test dopo 3 mesi di allenamento dal preparatore! Ho perso grasso (un bel po'), il girovita è 4 cm e mezzo in meno, ho guadagnato un po' di muscolo, e ho migliorato i valori di soglia. Anche il rapporto peso/potenza è cresciuto, pur non essendo l'obiettivo principale in questa prima fase... sono proprio contento!

Prodotti bici scontati

 

[scalatore delle langhe]

Ma io ho già detto che ai test ci credo... Cioè che sotto una macchina la bici fletta meno o faccia altro è inequivocabile. E' un dato. Ma per me una bici è migliore solo se:
1) è più comoda
2) fa ottenere prestazioni superiori.

Sul primo punto, uno puo' trovarsi meglio con una o con l'altra. Sul secondo, se ci corrono sopra i professionisti vuol dire che non ci sono differenze! Questo è il mio ragionamento!

Ed è sbagliato.
Se io dovessi scegliere tra due bici identiche, eccezion fatta per il telaio, e volessi la bici migliore in salita, preferirei un telaio da 930 grammi (Oltre) che uno da 1040 (Sempre), perché così, contando anche la forcella, la mia bici peserebbe quasi due etti in meno. Cambierebbe poco a livello di prestazioni? Sono d'accordo. Cambierebbe niente? Non sono d'accordo.
Diverso discorso se mi proponessero una Oltre da 6,8 kg e una Sempre da 6,8 kg: in quel caso, la scelta sarebbe meno ovvia.

 

[masux594]

Ed è sbagliato.
Se io dovessi scegliere tra due bici identiche, eccezion fatta per il telaio, e volessi la bici migliore in salita, preferirei un telaio da 930 grammi (Oltre) che uno da 1120 (Sempre), perché così, contando anche la forcella, la mia bici peserebbe due etti in meno. Cambierebbe poco a livello di prestazioni? Sono d'accordo. Cambierebbe niente? Non sono d'accordo.
Diverso discorso se mi proponessero una Oltre da 6,8 kg e una Sempre da 6,8 kg: in quel caso, la scelta sarebbe meno ovvia.

Mi piacciono le tue risposte sempre lucide!

 

[carmysco]

Non mi è chiara una cosa.
Secondo il listino della Bianchi:
Telaio Sempre Pro 1990euro
Sempre pro equipaggiata Campagnolo Veloce 2150euro

A questo punto con 150euro in più, pur non amando i componenti, prendo la bici completa e vendo quello che non mi piace!!

 

[scalatore delle langhe]

Mi piacciono le tue risposte sempre lucide!

Grazie

 

[Ludobal]

Ed è sbagliato.
Se io dovessi scegliere tra due bici identiche, eccezion fatta per il telaio, e volessi la bici migliore in salita, preferirei un telaio da 930 grammi (Oltre) che uno da 1120 (Sempre), perché così, contando anche la forcella, la mia bici peserebbe due etti in meno. Cambierebbe poco a livello di prestazioni? Sono d'accordo. Cambierebbe niente? Non sono d'accordo.
Diverso discorso se mi proponessero una Oltre da 6,8 kg e una Sempre da 6,8 kg: in quel caso, la scelta sarebbe meno ovvia.

Il punto è proprio questo... Perchè non si tratta di un telaio da appendere al muro, ma da assemblare e la bici non deve scendere sotto i 6.8 kg! E poi 2, avere una bici di 2 etti in meno credi davvero che possa fare la differenza in salita o altrove? Io non ci credo... E non credo neppure al telaio che flette...

 

[scalatore delle langhe]

Il punto è proprio questo... Perchè non si tratta di un telaio da appendere al muro, ma da assemblare e la bici non deve scendere sotto i 6.8 kg! E poi 2, avere una bici di 2 etti in meno credi davvero che possa fare la differenza in salita o altrove? Io non ci credo... E non credo neppure al telaio che flette...

Ah, ma tu parlavi delle bici complete?
Per le bici complete il discorso, proprio perché c'è quel limite, ci sta. Ed è pure ovvio che è meglio una Sempre montata con Sram Red e Lightweight che una Oltre con Athena e Fulcrum R3.
Il discorso che facevo io (e che credevo fosse il discorso che stavamo facendo tutti) era a puro e semplice livello di telai.

Sulla parte in grassetto, ripeto: c'è poco da credere o non credere; si sa che due etti in meno in salita comportano una certa differenza.

 

[Metallica]

Non mi è chiara una cosa.
Secondo il listino della Bianchi:
Telaio Sempre Pro 1990euro
Sempre pro equipaggiata Campagnolo Veloce 2150euro

A questo punto con 150euro in più, pur non amando i componenti, prendo la bici completa e vendo quello che non mi piace!!

E' lo stesso ragionamento che ho fatto io , quando è uscito il listino Bianchi 2013. Sembra incredibile, ma è vero.



Mi inserisco nel discorso della Sempre Pro all' Androni al posto della Oltre.

Volevo solo ricordare che già nel 2012 la Colombia Coldeportes ha fatto tutta la stagione con la Sempre (quella con la forcella tutta in carbonio).

Secondo me, il mio motivo per il quale in Bianchi ,non sponsorizzando più la Colombia , dovevano "appioppare" il telaio Sempre a qualcun'altro e siccome la Vacansoleil (protour) ha la Oltre, all'Androni hanno cambiato bici.

Il messaggio è semplice:" la Sempre costa di meno, ma è utilizzata lo stesso da professionisti". E il messaggio è diretto a coloro che comprano le bici, perchè parliamoci chiaro, le case costruttrici se ne infischiano se la tappa dello Stelvio l'ha vinta "uno" che correva con il proprio telaio. Loro baratterebbero 1,10,100 tappe con un fatturato maggiore e zero tappe vinte.

 

[riko77]

Mi piacciono le tue risposte sempre lucide!

è il suo mestiere lucidare i pomelli!!

 

[Ludobal]

Ah, ma tu parlavi delle bici complete?
Per le bici complete il discorso, proprio perché c'è quel limite, ci sta. Ed è pure ovvio che è meglio una Sempre montata con Sram Red e Lightweight che una Oltre con Athena e Fulcrum R3.
Il discorso che facevo io (e che credevo fosse il discorso che stavamo facendo tutti) era a puro e semplice livello di telai.

Parlo di 2 bici identiche con telaio sempre e oltre. Come dici tu, o dite voi, ci sono 2 etti e la flessibilità di mezzo oltre che a tanti soldi! Io non credo che ci possa essere differenza!

 

[scalatore delle langhe]

Parlo di 2 bici identiche con telaio sempre e oltre. Come dici tu, o dite voi, ci sono 2 etti e la flessibilità di mezzo oltre che a tanti soldi! Io non credo che ci possa essere differenza!

Due bici identiche, con telaio Sempre e Oltre, pesano una 2 etti in meno dell'altra.
sulla differenza data dai 2 etti, ripeto: c'è poco da credere o non credere; si sa che due etti in meno in salita comportano una certa differenza.

 

[Ludobal]

Due bici identiche, con telaio Sempre e Oltre, pesano una 2 etti in meno dell'altra.
sulla differenza data dai 2 etti, ripeto: c'è poco da credere o non credere; si sa che due etti in meno in salita comportano una certa differenza.

E basta! Perchè in una gara quei 2 etti hanno peso non significativo nel complesso dei fattori che determinano il risultato finale!

 

[masux594]

Ma, guardate che prima l'aveva ammesso eh..

le prestazioni non cambiano significativamente

.. sgamato

 

[scalatore delle langhe]

E basta! Perchè in una gara quei 2 etti hanno peso non significativo nel complesso dei fattori che determinano il risultato finale!

E chi lo dice?
In una cronoscalata all'Alpe d'Huez quei 2-3-4" di differenza che 2 etti in più o in meno possono causare potrebbero essere determinanti.
Vai da Froome e Contador e prova a convincere uno dei due a usare una bici da 7,0 kg per il prossimo Tour, poi mi dici...

 

[Ludobal]

E chi lo dice?
In una cronoscalata all'Alpe d'Huez quei 2-3-4" di differenza che 2 etti in più o in meno possono causare potrebbero essere determinanti.
Vai da Froome e Contador e prova a convincere uno dei due a usare una bici da 7,0 kg per il prossimo Tour, poi mi dici...

Allora in salita perchè si vedono ruote medio profilo?

PS: quello è un caso unico dove forse potrei convincermi!

 

[Ludobal]

Ma, guardate che prima l'aveva ammesso eh..



.. sgamato

non capisco!

 

[scalatore delle langhe]

Ma, guardate che prima l'aveva ammesso eh..



.. sgamato

Sì, ma "significativamente" non vuol dire niente perché, quello che per uno può non essere significativo, lo può essere per un altro.

 

[scalatore delle langhe]

Allora in salita perchè si vedono ruote medio profilo?

PS: quello è un caso unico dove forse potrei convincermi!

Io ci rinuncio, hai una testa in carbonio!
(Perché il peso complessivo dev'essere sempre 6,8)

 

[Ludobal]

Sì, ma "significativamente" non vuol dire niente perché, quello che per uno può non essere significativo, lo può essere per un altro.

Vabbè, io ho sempre pensato che le gambe fossero la cosa più importante e ne ho avuto conferma in gruppo! In laboratorio i numeri mi contraddicono, ma in strada no! Chiudiamola qui!

 

[masux594]

Allora in salita perchè si vedono ruote medio profilo?

PS: quello è un caso unico dove forse potrei convincermi!

Non è che si mettono a cambiare ruote se su 180km ce ne son 30km di salita.. E' più influente l'aerodinamica per i restanti 150km che sui 30 di salita.. (idea al volo)..