La Taverna dei "bianchisti"!! (parte 14)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
7.099
895
Roma
Visita sito
Bici
:-)
Perdonami ma quello che hai scritto è un controsenso... Gira meglio/di più ma non influisce sulla performance? quindi una ruota "che gira meno" va uguale ad una che "gira di più"? e tutte le sbrodolate che si leggono sulla scorrevolezza?

Ciao!
Io questa frase non l'ho mai capita: che significa "scorrevolezza al top"? cioè, come ripeto, non ho mai trovato differenze sulle ruote. Parlare di "scorrevolezza" a mio avviso è pura filosofia.
Citano la "scorrevolezza":
- produttori di ruote
- produttori di cuscinetti (manco fossero montati nella turbina di un aereo...)
- produttori di aggeggi che definire "marginal gain" è un eufemismo
- produttori di pneumatici/tubolari
- produttori di camere d'aria
- etc
Che voi sappiate, esistono dei test di laboratorio dove viene accertata sta cosa? tipo che la ruota X "scorre" meglio della ruota Y? test scientifico e ripetibile? non di gente che si lancia 10 volte giù da una discesa e fa la media. O è come il tizio che affermò di aver inventato la fusione fredda ma non la volle mai sperimentare in pubblico? La mia non è una polemica ma voglio capire che intende la gente per "migliore scorrevolezza" dato che non ho mai avvertito differenze.

La variabile che influisce di più sulla prestazione è la leggerezza.
In particolare la leggerezza del corpo rotante è più performante di altre componenti.
Tra l'altro è un discorso che vale per la salita, perché in salita con una ruota più leggera contrasti meglio la forza di gravità.
E in questo senso può essere più scorrevole.

Dunque, facendo degli es., una camera d'aria può essere più scorrevole perché più leggera di altre.
Un cerchio più scorrevole di altri perché più leggero.
Il tubolare più scorrevole del copertoncino perché complessivamente più leggero.

Altre considerazioni del termine "scorrevolezza" [che non abbiano a che fare con la leggerezza] per me sono irrilevanti.
 
Ultima modifica:

Maldito

Apprendista Passista
19 Giugno 2015
897
1.233
Brescia
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito CV / Bianchi Kuma 29.1
La variabile che influisce di più sulla prestazione è la leggerezza.
In particolare la leggerezza del corpo rotante è più performante di altre componenti.
Tra l'altro è un discorso che vale per la salita, perché in salita con una ruota più leggera contrasti meglio la forza di gravità.
E in questo senso può essere più scorrevole.

Dunque, facendo degli es., una camera d'aria può essere più scorrevole perché più leggera di altre.
Un cerchio più scorrevole di altri perché più leggero.
Il tubolare più scorrevole del copertoncino perché complessivamente più leggero.

Altre considerazioni del termine "scorrevolezza" [che non abbiano a che fare con la leggerezza] per me sono irrilevanti.

Ciao!

Va bene. Ma la mia domanda resta: ci sono dei dati scientifici che confutano tutto ciò?
 

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
7.099
895
Roma
Visita sito
Bici
:-)
Ciao!

Va bene. Ma la mia domanda resta: ci sono dei dati scientifici che confutano tutto ciò?

Io ho fatto un'affermazione abbastanza semplice: la leggerezza del corpo rotante in salita riduce l'impatto negativo della forza di gravità.
Ed è un'affermazione inconfutabile.

Le considerazioni che non hanno a che fare con la leggerezza del corpo rotante (per es. la scorrevolezza dei mozzi) sono irrilevanti.
Si possono chiamare pippe mentali o trovate di marketing, il significato non cambia.
 

kawadent

Novellino
8 Gennaio 2019
79
43
55
siena
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima
Perdonami ma quello che hai scritto è un controsenso... Gira meglio/di più ma non influisce sulla performance? quindi una ruota "che gira meno" va uguale ad una che "gira di più"? e tutte le sbrodolate che si leggono sulla scorrevolezza?
Perdonami ma quello che hai scritto è un controsenso... Gira meglio/di più ma non influisce sulla performance? quindi una ruota "che gira meno" va uguale ad una che "gira di più"? e tutte le sbrodolate che si leggono sulla scorrevolezza?
quando sono passato dal telaio cinese copia alla mia attuale Specialissima non ho migliorato nemmeno un solo segmento strava. La performance è rimasta assolutamente invariata, tuttavia sono contento così , se non ci entusiasmiamo per queste cose, di cosa si parla in un forum?
 

Maldito

Apprendista Passista
19 Giugno 2015
897
1.233
Brescia
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito CV / Bianchi Kuma 29.1
Io ho fatto un'affermazione abbastanza semplice: la leggerezza del corpo rotante in salita riduce l'impatto negativo della forza di gravità.
Ed è un'affermazione inconfutabile.

Le considerazioni che non hanno a che fare con la leggerezza del corpo rotante (per es. la scorrevolezza dei mozzi) sono irrilevanti.
Si possono chiamare pippe mentali o trovate di marketing, il significato non cambia
.

Era questo a cui mi riferivo...
 
  • Mi piace
Reactions: andre.road

Marcodb

Pedivella
11 Luglio 2013
304
94
Visita sito
Bici
Kuota Kharma Evo Ultegra 6800
Questi atteggiamenti fanno icaxxxare anche me...
Anche io, sulla mia XR4, ho riportato un piccolo danno ma alla forcella, guarda caso però alla stessa altezza dove a te si è crepato il telaio...
Secondo il mio modesto parere, c'è un errore di progettazione...quando si gira completamente la ruota, la forcella va ad urtare il canotto sterzo e, a lungo andare, a me ha fatto saltare la vernice, a te invece la sporgenza del telaio...cosa che nella normalità non dovrebbe accadere o, al massimo, cercare un modo per proteggere le parti..
Se a me non la riparano in garanzia mi rivolgerò, sicuramente, ad un legale o associazione dei consumatori.

Buongiorno ragazzi.
Mi autoquoto per aggiornarvi su quello che è successo.
A dicembre ho contattato il negozio dove ho preso la bici, mi dice che conviene aspettare l'anno nuovo per procedere al richiamo in garanzia.
Così, finalmente, il 19 gennaio riesco a portargli la forcella.
Premetto che abito a circa 100 Km dal punto vendita, ad ogni modo, passano più di 20 giorni e, non ricevendo nessuna notizia, chiamo il rivenditore.
Con aria vaga mi dice che a breve sarebbe rientrata.
Passa così un'altra settimana, richiamo e mi dice che sarebbe rientrata da li a poco.
Invece nulla di fatto, così ho scritto una mail a Bianchi chiedendo spiegazioni.
La loro semplice risposta è stata quella di chiedermi quale fosse il rivenditore, dopodiché il silenzio assoluto.
Così passata un'altra settimana chiamo direttamente e, senza troppi convenevoli mi liquidano subito dicendomi che dovevo rivolgermi al rivenditore.
Dopo vari tentativi riesco a parlargli.
Mi dice che dal 1/1/2019 non è più un concessionario Bianchi e che il danno alla forcella non è stato riconosciuto, per cui mi rimandano indietro la forcella così come glielo spedita.
Ieri ho mandato una mail, l'ultima, a Bianchi dove ho espresso la mia amarezza su come trattano i clienti.
Anzitutto potevano comunicare ai clienti provenienti da qual concessionario, che dal 1 gennaio non sarebbe stato più un ufficiale, ma poi, la scusa che hanno trovato per evitare la riverniciatura della forcella è stata quella che, essendo la XR4 una bici racing, non sono consentiti angoli si sterzata così stretti.
Ho fatto presente loro che è un'emerita cavolata la loro scusa.
Premettendo che se così fosse, dovevano indicarlo sul manuale della bici, ma sarebbe come dire ad un possessore di Ferrari di non sterzare troppo altrimenti possono provocare danni al parafango.
Ma anche questa volta silenzio assoluto da parte loro
La stessa cosa successa a Ulau75, solo che a lui il danno è sul telaio ed a me è saltata la vernice della forcella.
Perdesi per pochi grammi di vernice, con chi ha speso, per un telaio nemmeno made in Italy, oltre 3000€, credo sia inconcepibile.
Quello che voglio fare adesso è rientrare in possesso della forcella e "liberarmi" di Bianchi.
Avviso però tutti i possessori di XR4....attenti a sterzare troppo...potete danneggiare o il telaio o far saltare la vernice alla forcella..
Magari una class action?
Scusate lo sfogo, ma credo sia comprensibile...
 

ulau75

Apprendista Cronoman
11 Settembre 2008
3.144
697
Provincia Veronese
Visita sito
Bici
Bianchi OltreXr4
Buongiorno ragazzi.
Mi autoquoto per aggiornarvi su quello che è successo.
A dicembre ho contattato il negozio dove ho preso la bici, mi dice che conviene aspettare l'anno nuovo per procedere al richiamo in garanzia.
Così, finalmente, il 19 gennaio riesco a portargli la forcella.
Premetto che abito a circa 100 Km dal punto vendita, ad ogni modo, passano più di 20 giorni e, non ricevendo nessuna notizia, chiamo il rivenditore.
Con aria vaga mi dice che a breve sarebbe rientrata.
Passa così un'altra settimana, richiamo e mi dice che sarebbe rientrata da li a poco.
Invece nulla di fatto, così ho scritto una mail a Bianchi chiedendo spiegazioni.
La loro semplice risposta è stata quella di chiedermi quale fosse il rivenditore, dopodiché il silenzio assoluto.
Così passata un'altra settimana chiamo direttamente e, senza troppi convenevoli mi liquidano subito dicendomi che dovevo rivolgermi al rivenditore.
Dopo vari tentativi riesco a parlargli.
Mi dice che dal 1/1/2019 non è più un concessionario Bianchi e che il danno alla forcella non è stato riconosciuto, per cui mi rimandano indietro la forcella così come glielo spedita.
Ieri ho mandato una mail, l'ultima, a Bianchi dove ho espresso la mia amarezza su come trattano i clienti.
Anzitutto potevano comunicare ai clienti provenienti da qual concessionario, che dal 1 gennaio non sarebbe stato più un ufficiale, ma poi, la scusa che hanno trovato per evitare la riverniciatura della forcella è stata quella che, essendo la XR4 una bici racing, non sono consentiti angoli si sterzata così stretti.
Ho fatto presente loro che è un'emerita cavolata la loro scusa.
Premettendo che se così fosse, dovevano indicarlo sul manuale della bici, ma sarebbe come dire ad un possessore di Ferrari di non sterzare troppo altrimenti possono provocare danni al parafango.
Ma anche questa volta silenzio assoluto da parte loro
La stessa cosa successa a Ulau75, solo che a lui il danno è sul telaio ed a me è saltata la vernice della forcella.
Perdesi per pochi grammi di vernice, con chi ha speso, per un telaio nemmeno made in Italy, oltre 3000€, credo sia inconcepibile.
Quello che voglio fare adesso è rientrare in possesso della forcella e "liberarmi" di Bianchi.
Avviso però tutti i possessori di XR4....attenti a sterzare troppo...potete danneggiare o il telaio o far saltare la vernice alla forcella..
Magari una class action?
Scusate lo sfogo, ma credo sia comprensibile...

Ti capisco, mi hanno risposto la stessa cosa.
O hai sterzato troppo o nel caricarla in auto il corpo freno ha toccato il telaio.
Posso tranquillizzarti che si tratta solo di un danno estetico, anche se visto il costo del telaio, qualche sforzo in più non sarebbe guastato.
Personalmente più che la Bianchi, a me ha dato fastidio il negoziante, mi aveva illuso promettendomi un telaio nuovo di zecca.
Almeno stai zitto prima di fare certi proclami.
 

Marcodb

Pedivella
11 Luglio 2013
304
94
Visita sito
Bici
Kuota Kharma Evo Ultegra 6800
Ti capisco, mi hanno risposto la stessa cosa.
O hai sterzato troppo o nel caricarla in auto il corpo freno ha toccato il telaio.
Posso tranquillizzarti che si tratta solo di un danno estetico, anche se visto il costo del telaio, qualche sforzo in più non sarebbe guastato.
Personalmente più che la Bianchi, a me ha dato fastidio il negoziante, mi aveva illuso promettendomi un telaio nuovo di zecca.
Almeno stai zitto prima di fare certi proclami.

Se per questo a me non ha dette nemmeno che non era più un concessionario ufficiale...
So bene che si tratta di un mero fatto estetico ma comunque non dipeso da noi.
Almeno in parte...non è il corpo freno che tocca, ma è la parte sporgente sotto il canotto sterzo ( quello che a te è saltato praticamente) che urta sulla forcella.
A lungo andare provoca quei danni.
Ribadisco che se vogliono tenersi clienti che spendono tanti soldi per un telaio, prodotto chissà dove a bassissimi costi, credo debbano trattarli un tantinello meglio..
Appena posso la tolgo e magari ritorno a Colnago, che, con l'altra bici in garanzia, si è comportato in modo ineccepibile.
Chi spende merita un minimo di considerazione.
 

Tabione

Passista
21 Marzo 2011
4.586
3.061
Visita sito
Bici
Trek Madone 9 project one
Non le fa mica il rivenditore le bici...non mi sembra l'abbia progettata e realizzata lui, altrimenti ci sarebbe stato il suo nome e non Bianchi.


Se hai un problema e devi Far valere la garanzia, devi parlare con il rivenditore (che è l’intermediario tra te e l’azienda), non di certo con la casa madre. Funziona così con tutte le garanzie. Poi, se non ho capito male, il problema è stato causato da imperizia nel trasportare/usare la bici (il corpo del freno ha urtato il telaio togliendo la vernice). La forcella non penso si sia sverniciata da sola. Ripeto, a mio avviso il tuo rivenditore non si è Comportato in maniera corretta, doveva dirti subito che non era più rivenditore ufficiale.

Non capisco perché attribuisci a bianchi la colpa di non averti riverniciato la forcella, soprattutto se il problema lo hai causato tu
 
  • Mi piace
Reactions: kawadent

ulau75

Apprendista Cronoman
11 Settembre 2008
3.144
697
Provincia Veronese
Visita sito
Bici
Bianchi OltreXr4
Se hai un problema e devi Far valere la garanzia, devi parlare con il rivenditore (che è l’intermediario tra te e l’azienda), non di certo con la casa madre. Funziona così con tutte le garanzie. Poi, se non ho capito male, il problema è stato causato da imperizia nel trasportare/usare la bici (il corpo del freno ha urtato il telaio togliendo la vernice). La forcella non penso si sia sverniciata da sola. Ripeto, a mio avviso il tuo rivenditore non si è Comportato in maniera corretta, doveva dirti subito che non era più rivenditore ufficiale.

Non capisco perché attribuisci a bianchi la colpa di non averti riverniciato la forcella, soprattutto se il problema lo hai causato tu

Io purtroppo non sono mai riuscito a verificare e dimostrare che io non ho colpe.
Le altre bici le trasportavo in auto e non hanno mai avuto un problema.
Non so se sia un errore di progettazione, se sia stato un sasso o cosa.
Mi sono accorto mesi fa della vernice "crepata" pulendo la bici, ma magari era già presente da qualche settimana.
Diciamo che dà fastidio che una bici così costosa si rovini per una frivolezza, poi se sia un'errore di progettazione, un'imperizia nel trasporto, un sasso o cosa non saprei.
Non mi sento di fare accuse infondate.
Alla fine cmq, quando pedali non si vede, quindi poco importa.
 

Marcodb

Pedivella
11 Luglio 2013
304
94
Visita sito
Bici
Kuota Kharma Evo Ultegra 6800
Io purtroppo non sono mai riuscito a verificare e dimostrare che io non ho colpe.
Le altre bici le trasportavo in auto e non hanno mai avuto un problema.
Non so se sia un errore di progettazione, se sia stato un sasso o cosa.
Mi sono accorto mesi fa della vernice "crepata" pulendo la bici, ma magari era già presente da qualche settimana.
Diciamo che dà fastidio che una bici così costosa si rovini per una frivolezza, poi se sia un'errore di progettazione, un'imperizia nel trasporto, un sasso o cosa non saprei.
Non mi sento di fare accuse infondate.
Alla fine cmq, quando pedali non si vede, quindi poco importa.

La stessa cosa...ho voluto semplicemente raccontarvi la mia esperienza.
Non è la prima bici che trasporto e MAI mi è capitato una cosa del genere.
Altri marchi adottano un blocco forcella per evitare questo inconveniente.
La cosa che lascia amareggiati, è la poca considerazione che rivolgono ai clienti.
Avrebbero potuto rispondermi e spiegare le proprie ragioni.
Pazienza...me ne farò una ragione visto che a quanto pare la colpa è la mia, nostra.
 

ulau75

Apprendista Cronoman
11 Settembre 2008
3.144
697
Provincia Veronese
Visita sito
Bici
Bianchi OltreXr4
La stessa cosa...ho voluto semplicemente raccontarvi la mia esperienza.
Non è la prima bici che trasporto e MAI mi è capitato una cosa del genere.
Altri marchi adottano un blocco forcella per evitare questo inconveniente.
La cosa che lascia amareggiati, è la poca considerazione che rivolgono ai clienti.
Avrebbero potuto rispondermi e spiegare le proprie ragioni.
Pazienza...me ne farò una ragione visto che a quanto pare la colpa è la mia, nostra.

Ce ne faremo una ragione per il prossimo acquisto.
C'è da dire che sento che anche altre case hanno i loro problemi, vedi trek, specy, cannondale, ecc.
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
3.320
864
Tra il ring e la realtà
Visita sito
Bici
a pedali
Contratto con il rivenditore il 23 gennaio, contattato rivenditore una settimana fa mi ha riferito che sono ""un po' in ritardo"" . Attendo......
Un saluto

In effetti anche io ho fatto l'ordine a metà gennaio, il rivenditore mi aveva dato come data indicativa metà-fine febbraio, ma ora dice che hanno dei ritardi causati dal capodanno cinese .. ma non le facevano a Taiwan?
 

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
7.099
895
Roma
Visita sito
Bici
:-)
Io purtroppo non sono mai riuscito a verificare e dimostrare che io non ho colpe.

Da quello che scrivi, sembra di capire che non ci siano difetti imputabili all'azienda.
Il fatto che trasportando le bici non avevi mai avuto problemi, non vuol dire che non li avrai mai.
Il rivenditore è in toto il responsabile nell'attivare la garanzia. Chiamare Bianchi è tempo perso.

Quando a suo tempo ebbi una fessurizzazione del telaio XR dovuta al semplice uso della bici, mi venne garantita la sostituzione del telaio con l'XR2, smontaggio/rimontaggio delle componenti e bici di cortesia nell'attesa. Il mio rivenditore impiegò un paio di giorni per l'attivazione, non di più. Poi due mesi per la sostituzione.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.