La Taverna dei "bianchisti"!! (parte 14)

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albianir

Apprendista Velocista
14 Settembre 2013
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Colnago V3
Esatto! E' la risposta "ufficiale" che viene data e in parte hanno anche ragione (infatti anche per me è stato così, ho montato subito le mie F0)! Però...permettimi una riflessione.... è una risposta un po' "furbacchiona" che gli permette di contenere in maniera importante i costi! Diciamo che con un piccolo sforzo in più potevano lasciare un sorriso a 32 denti sulla faccia dei clienti...invece che un sorriso a 31 denti, ma a loro conviene così!

Il marketing


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alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
3.070
1.080
42
Puglia
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Specialissima
Alla fine, però, bisogna anche tener conto del prezzo.
Perché se acquistiamo una bici da 6k€ che a pezzi costerebbe anche di più, non vedo come ci possano regalare anche ruote di alto livello.
Tenete presente che sono tutte aziende che devono fare profitto, e non credo abbiano spese contenute da sostenere.

Faccio un esempio: una Bianchi Aria Ultegra R8000 si acquista completa a 2.300 euro in negozio.

Scomponiamola (con prezzi online, quindi più bassi della media):
- Gruppo Ultegra R8000 700€
- Ruote Vision Team 35 250€
- Sella, piega, attacco 300€
- Montaggio (perché se la compriamo a pezzi bisognerà montarla....) 100€
- Telaio 1600€ (non è in vendita singolarmente, ma il mio negoziante me lo propose nuovo a questo prezzo e possiamo prenderlo per buono)
Totale: 2950€ ovvero il prezzo di listino.

Quindi, su un’Aria con Ultegra a 2.300€, come possiamo pretendere ruote migliori?

C’è una sola cosa consigliabile: all’atto dell’acquisto si scambiano nuove con modello superiore e siamo tutti contenti.
La mia modesta opinione.
 

Alexn81

Novellino
19 Settembre 2018
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Oltre Xr4
Beh, l'unica cosa che mi permetto di aggiungere è che i prezzi che tu hai giustamente indicato sono prezzi di "mercato" ovvero quelli che tu, io o altri pagheremo.....Se il "Sig. Bianchi" fa un ordine di 5.000 gruppi Ultegra R8000 alla Shimano dubito che li paghi 700 € cad.... il concetto secondo me non è economico...per il quale mi sembra "ovvio" che se di serie ti metto delle F3 invece che delle F4 su una top di gamma il mio margine si riduce "inutilmente" tanto se la compri la compi anche con le F4 tanto le ruote buone ce l'hai già! ...la mia era solo un'osservazione/critica sulla filosofia che cela in realtà una palese scelta di marketing /industriale/economica che con qualche "sforzino" in più forse potevano fare più bella figura ed evitarsela!
 

THE MATRIX M+

Passista
15 Novembre 2012
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Wilier zero 7 black/red Record
Finalmente è arrivata anche la mia, non ho fatto foto ma è bellissima, alcune considerazioni; ho fatto solo due uscite, sabato e domenica, il sabato sono uscito con le ruote di serie fulcrum 518 con copertoncini credo economici da 28, la bici èra poco stabile e non piacevole da guidare, a mio avviso i copertoncini da 28 su cerchi con canale da 17 non vanno bene, in pratica nonostante peso quasi 90 kg e avevo gonfiato a 6.5 dietro e 6 davanti (i copertoncini riportano come pressione consigliata da 5 a 7 atm) sulle buche specie con l'anteriore rimbalzavo e in discesa non avevo la solita confidenza che trasmetteva la vecchia infinito disk, poi per domenica ho montato le zipp 30 course con canale 21 e vittoria corsa control da 28 dietro e corsa da 25 davanti con camere d'aria in lattice e la musica è cambiata totalmente, ho ritrovato il feeling di guidabilità della vecchia infinito e anzi addirittura è ancora più stabile, una moto, inoltre essendo pesante non avverto più quella perdita di rigidità negli sprint in fuorisella, ora è una vera macchina da guerra ma comodissima, il telaio anche se dichiarano le stesse misure ha in realtà lo sterzo più basso di circa 10 mm, infatti ho dovuto lasciare uno spessore da 1 cm mentre con la vecchia ero a battuta, altro appunto va al reggisella anche se temevo che scivolasse in realtà una volta messo il grasso apposito quello granuloso e serrato bene bene non scende ma a mio avviso non c'è niente di meglio di un reggisella tondo tardizionale.
Quindi telaio promosso a pieni voti, escluso il reggisella, mentre l'accoppiata ruote-copertoncino bocciate nettamente.
Comunque è bellissima ...
Ciao questa è una bici che interessa anche me. È da un pò che la guardo e forse in futuro potrei affiancarla all'ammiraglia ma per ora è solo un pensiero. Che altre bici hai avuto? Ho paura non sia reattiva abbastanza.
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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Tra il ring e la realtà
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a pedali
Ciao questa è una bici che interessa anche me. È da un pò che la guardo e forse in futuro potrei affiancarla all'ammiraglia ma per ora è solo un pensiero. Che altre bici hai avuto? Ho paura non sia reattiva abbastanza.

Tralasciando vecchie bici in acciaio, negli ultimi 7 anni ho avuto una bianchi 928 carbon, una wilier 101sr, l'infinito disk del 2016 e ora questa, se escludo la wilier 101sr che è di marmo questa infinito 2019 è azzeccatissima, telaio confortevole, stabilissimo e rigido in zona movimento centrale.
 

THE MATRIX M+

Passista
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Wilier zero 7 black/red Record
Tralasciando vecchie bici in acciaio, negli ultimi 7 anni ho avuto una bianchi 928 carbon, una wilier 101sr, l'infinito disk del 2016 e ora questa, se escludo la wilier 101sr che è di marmo questa infinito 2019 è azzeccatissima, telaio confortevole, stabilissimo e rigido in zona movimento centrale.
Magari in futuro la proverò. Grazie ;)
Il discorso è che la mia bici ideale è la classica bici da salita reattiva ad ogni colpo di pedale. Ho letto un bel pò di recensioni sulla infinito e tutto dicono ma la reattività non è proprio menzionata.
 

Lone Knight

Apprendista Passista
29 Luglio 2014
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San Maurizio Canavese (TO)
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verso... l'Infinito
Alla fine, però, bisogna anche tener conto del prezzo.
Perché se acquistiamo una bici da 6k€ che a pezzi costerebbe anche di più, non vedo come ci possano regalare anche ruote di alto livello.
Tenete presente che sono tutte aziende che devono fare profitto, e non credo abbiano spese contenute da sostenere.

Faccio un esempio: una Bianchi Aria Ultegra R8000 si acquista completa a 2.300 euro in negozio.

Scomponiamola (con prezzi online, quindi più bassi della media):
- Gruppo Ultegra R8000 700€
- Ruote Vision Team 35 250€
- Sella, piega, attacco 300€
- Montaggio (perché se la compriamo a pezzi bisognerà montarla....) 100€
- Telaio 1600€ (non è in vendita singolarmente, ma il mio negoziante me lo propose nuovo a questo prezzo e possiamo prenderlo per buono)
Totale: 2950€ ovvero il prezzo di listino.

Quindi, su un’Aria con Ultegra a 2.300€, come possiamo pretendere ruote migliori?

C’è una sola cosa consigliabile: all’atto dell’acquisto si scambiano nuove con modello superiore e siamo tutti contenti.
La mia modesta opinione.
Io infatti ho fatto così quando ho comprato la mia Infinito ed ho fatto montare le Zonda al posto delle R5
 
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alexilsecco

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28 Agosto 2013
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Specialissima
Beh, l'unica cosa che mi permetto di aggiungere è che i prezzi che tu hai giustamente indicato sono prezzi di "mercato" ovvero quelli che tu, io o altri pagheremo.....Se il "Sig. Bianchi" fa un ordine di 5.000 gruppi Ultegra R8000 alla Shimano dubito che li paghi 700 € cad.... il concetto secondo me non è economico...per il quale mi sembra "ovvio" che se di serie ti metto delle F3 invece che delle F4 su una top di gamma il mio margine si riduce "inutilmente" tanto se la compri la compi anche con le F4 tanto le ruote buone ce l'hai già! ...la mia era solo un'osservazione/critica sulla filosofia che cela in realtà una palese scelta di marketing /industriale/economica che con qualche "sforzino" in più forse potevano fare più bella figura ed evitarsela!
Bianchi non le paga quanto noi, e infatti anziché pagare 2.950 stai pagando 2.300. Non solo. Bianchi al negoziante non vende a 2.950 ma neanche a 2.300, probabilmente vende a 1.700 o poco più, a fronte di pezzi che sul mercato costano 2.950, abbiamo detto.
A quei 1.700 poi devo toglierci IVA e IRPEF cioè circa il 60%, più tutte le spese (dai dipendenti agli stabilimenti) che vanno detratte da quel 60%.
Potremmo quindi ragionevolmente sostenere che per ogni Aria Ultegra venduta, il sig. Bianchi intasca circa 900€.
Da questi 900€, però, dobbiamo ancora togliere il costo del gruppo, delle ruote, della sella, attacco e piega e, infine, costo del telaio.
Ciò che rimane è il guadagno del sig. Bianchi.

Da dove pensi che debba farle uscire ruote migliori?

Senza polemica chiaramente o-o
 

albianir

Apprendista Velocista
14 Settembre 2013
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Colnago V3
Magari in futuro la proverò. Grazie ;)
Il discorso è che la mia bici ideale è la classica bici da salita reattiva ad ogni colpo di pedale. Ho letto un bel pò di recensioni sulla infinito e tutto dicono ma la reattività non è proprio menzionata.

Quando la provai io reattività zero del resto col carro più lungo non c’è verso che scatti in salita


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Albi63

Novellino
14 Maggio 2009
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Romagna
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Bianchi Infinito Chorus 11v Shamal Ultra Two Way Fit D.L.

Innanzitutto complimenti per il "ferro" !!!!
da possessore di una Infinito della tua stessa taglia (ma non CV e non Disc), ti chiedo cortesemente se hai avuto modo di pesarla nella tua configurazione...è una curiosità che vorrei togliermi ma dai sivende bici della nostra taglia non è che abbondino, e poi con l'avvento dei dischi sembra che il peso del mezzo sia un particolare quasi insignificante !!!
ti ringrazio anticipatamente se vorrai rispondermi.
Ciao :ola:
 

pier.angel

Pignone
30 Gennaio 2018
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Bianchi
Innanzitutto complimenti per il "ferro" !!!!
da possessore di una Infinito della tua stessa taglia (ma non CV e non Disc), ti chiedo cortesemente se hai avuto modo di pesarla nella tua configurazione...è una curiosità che vorrei togliermi ma dai sivende bici della nostra taglia non è che abbondino, e poi con l'avvento dei dischi sembra che il peso del mezzo sia un particolare quasi insignificante !!!
ti ringrazio anticipatamente se vorrai rispondermi.
Ciao :ola:

Spero che la mia bilancia sia affidabile, comunque con due portaborracce : Kg 8,20.Ciao
 

Alexn81

Novellino
19 Settembre 2018
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Bianchi non le paga quanto noi, e infatti anziché pagare 2.950 stai pagando 2.300. Non solo. Bianchi al negoziante non vende a 2.950 ma neanche a 2.300, probabilmente vende a 1.700 o poco più, a fronte di pezzi che sul mercato costano 2.950, abbiamo detto.
A quei 1.700 poi devo toglierci IVA e IRPEF cioè circa il 60%, più tutte le spese (dai dipendenti agli stabilimenti) che vanno detratte da quel 60%.
Potremmo quindi ragionevolmente sostenere che per ogni Aria Ultegra venduta, il sig. Bianchi intasca circa 900€.
Da questi 900€, però, dobbiamo ancora togliere il costo del gruppo, delle ruote, della sella, attacco e piega e, infine, costo del telaio.
Ciò che rimane è il guadagno del sig. Bianchi.

Da dove pensi che debba farle uscire ruote migliori?

Senza polemica chiaramente o-o

Beh concordo parzialmente....per dare una risposta puntuale su quale sia il guadagno effettivo del Sig. Bianchi e quanto si ridurrebbe il suo margine inserendo (ad esempio) delle F3 vs. F4..entreremo in un ginepraio di variabili che non conosciamo e di economie di scala, ammortamenti, riduzione costi fissi, ecc... che non credo possano produrre un vantaggio o fornire un dato! Il mio discorso era più "terra terra" e da bar...era un concetto più filosofico!
 
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stefanoberto

Novellino
27 Ottobre 2018
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cittadella pd
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bianchi sempre pro
Almeno se ordini una bianchi nuova hai la possibilità di scegliere delle ruote diverse pagando la differenza
Altre marche no
Ti tieni le ruote che immagiono non riuscirai mai a rivendere
E ti compri le ruote nuove....

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alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
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Specialissima
Beh concordo parzialmente....per dare una risposta puntuale su quale sia il guadagno effettivo del Sig. Bianchi e quanto si ridurrebbe il suo margine inserendo (ad esempio) delle F3 vs. F4..entreremo in un ginepraio di variabili che non conosciamo e di economie di scala, ammortamenti, riduzione costi fissi, ecc... che non credo possano produrre un vantaggio o fornire un dato! Il mio discorso era più "terra terra" e da bar...era un concetto più filosofico!
Allora filosoficamente hai ragione tu e concordo con il tuo discorso. Se spendo migliaia di euro per una Specialissima o una XR4 vorrei anche delle ruote all'altezza della situazione. Anche solo esteticamente, a catalogo o esposte in negozio, le biciclette ne guadagnerebbero in visibilità ed esclusività.
 
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jbar

Cronoman
28 Settembre 2015
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Tra rís e kaˈsøla
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Donzelli 1926
...vorrei anche delle ruote all'altezza della situazione...

Nel tuo caso, la questione non si pone.
Al primo prurito, le cambieresti comunque! :)

Comunque, avere in case un paio di ruote di scorta, per rulli o inverno, io non lo vedo come un minus.
E dire che un paio di F4 siano invendibili, francamente, mi lascia perplesso... la questione, IMHO, è a quale valore venderle: con la giusta quotazione e pazienza, il compratore si trova.
 
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