L'allenamento in ebike della Israel-PremierTech

[BDC-MAG.COM]

Negli ultimi 5 anni le metodologie di allenamento si sono molto evolute, in particolare per quanto riguarda l'alimentazione, tanto da essere considerate la ragione dietro le prestazioni sempre migliori dei corridori professionisti in termini di recupero e, quindi, velocità media nelle gare. Un metodo curioso, utilizzato ormai da un paio...

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[robeambro]

Molto figo come concetto. Ci manca solo che connettano il motorino della ebike ai dati di bpm/watt/ecc del corridore, cosi' che il tutto sia "passivo" e non richieda l'attenzione di chi guida l'ebike.

 

[Bordi]

Leggendo solo il titolo pensavo che fossero proprio i ciclisti a pedalare con la e-bike.
E quindi mi chiedo e se per fare certi lavori, pedalassero con una e-bike?

 

[LucLov]

Leggendo solo il titolo pensavo che fossero proprio i ciclisti a pedalare con la e-bike.
E quindi mi chiedo e se per fare certi lavori, pedalassero con una e-bike?

Si, ma più che in allenamento si diceva che qualcuno usasse l' ebike in gara...

 

[martin_galante]

Molto figo come concetto. Ci manca solo che connettano il motorino della ebike ai dati di bpm/watt/ecc del corridore, cosi' che il tutto sia "passivo" e non richieda l'attenzione di chi guida l'ebike.

O usando questa senza neanche scomodare un'altra persona

(Controllate la data de videk)

 

[ricks]

il dottor Cecchini faceva 20 anni fa' dietro moto con l'SRM del ciclista nastrato allo specchietto e decideva lui quando accellerare....

 

[martin_galante]

Facendo due conti, non pensiate si possa tirare il collo ad un pro con una comune ebike. A parte il motore potente (e sbloccato), serve portarsi dietro delle grosse batterie a torre da 2Kwh. E pure in questo caso, la vedo dura far fare 6h con rilanci e compagnia ad un Evenepoel senza ricariche. (Ed ecco che si capisce il criticato acquisto di Van Baarle alla Jumbo...)

 

[philthyphil]

Facendo due conti, non pensiate si possa tirare il collo ad un pro con una comune ebike. A parte il motore potente (e sbloccato), serve portarsi dietro delle grosse batterie a torre da 2Kwh. E pure in questo caso, la vedo dura far fare 6h con rilanci e compagnia ad un Evenepoel senza ricariche. (Ed ecco che si capisce il criticato acquisto di Van Baarle alla Jumbo...)

esatto, non si capisce bene come facciano... Articolo scritto un po' così così, senza dettagli o un gran che di informazioni..

per esempio...
- per che tipi di allenamenti li usano?
- perché li preferiscono alle moto/scooter (anche elettrici)?
- che e-bike usano? le sbloccano (se no ai 25km/h il motore taglia..)?
- ecc..

in più le foto non c'entrano niente con l'articolo... una foto simil stock del gruppo e una foto di uno che fa dietro moto...

boh!

 

[Ser pecora]

esatto, non si capisce bene come facciano... Articolo scritto un po' così così, senza dettagli o un gran che di informazioni..

per esempio...
- per che tipi di allenamenti li usano?
- perché li preferiscono alle moto/scooter (anche elettrici)?
- che e-bike usano? le sbloccano (se no ai 25km/h il motore taglia..)?
- ecc..

in più le foto non c'entrano niente con l'articolo... una foto simil stock del gruppo e una foto di uno che fa dietro moto...

boh!

-per simulare delle gare, ma senza fare il volume di una gara. Quindi non necessariamente per 6h....altrimenti per simulare una gara di 6h tanto vale fare una gara. O dare 2 milioni all'anno a van Baarle
-perché dovrebbero preferire uno scooter (anche elettrico)?
-si, immagino le sblocchino.
-non ci sono nemmeno le didascalie per aumentare l'effetto straniante

 

[martin_galante]

-O dare 2 milioni all'anno a van Baarle

Vabbé non ero serio nel suggerire che avessero preso van Baarle per far allenare van Aert. Peró penso che (almeno tradizionalmente) il dietro auto si facesse per ore.

 

[philthyphil]

-per simulare delle gare, ma senza fare il volume di una gara. Quindi non necessariamente per 6h....altrimenti per simulare una gara di 6h tanto vale fare una gara. O dare 2 milioni all'anno a van Baarle
-perché dovrebbero preferire uno scooter (anche elettrico)?
-si, immagino le sblocchino.
-non ci sono nemmeno le didascalie per aumentare l'effetto straniante

per esempio perché va più veloce di 25kmh e ha (probabilmente) più autonomia

potrebbe (forse) aver senso per alcuni allenamenti specifici in salita, dove se ha una certa pendenza i 25km/h non li superano e gli intervalli potrebbero essere più brevi. boh, per un "classico" dietro moto non vedo praticità nell'usare una ebike...

però forse è la mancanza di didascalie che mi ha destabilizzato

 

[Ser pecora]

Peró penso che (almeno tradizionalmente) il dietro auto si facesse per ore.

Senza cambi di ritmo però. Che qui mi pare invece il punto. In particolare in salita (dove il dietro motore non si faceva).

Tempo fa durante un test di una ebike-road avevo trovato Aru che si allenava in salita. Una salita particolarmente ripida.
Senza stargli a ruota per non rompergli le scatole, lo seguivo ad una decina di metri senza problemi sul passo, mentre quando faceva degli scatti, superando i 30kmh mi andava via, staccandosi il motore a 25kmh. Poi quando calava lo riprendevo.

Per un esercizio del genere "alla cieca", quindi senza che sia l'atleta a seguire una tabella, penso che la ebike (non quelle limitate a 25kmh) in effetti siano il mezzo ideale da seguire. Con uno scooter già lo vedo male, essendo molto più macchinoso da guidare a basse velocità. Senza contare che poi, in discesa ed in piano si puo' stare assieme.

 

[Ser pecora]

per esempio perché va più veloce di 25kmh e ha (probabilmente) più autonomia

Il punto della cosa qui non mi sembra l'uso delle ebike, di un monopattino o altro, ma l'idea di far seguire "un mezzo" per simulare un ritmo gara (non una gara intera), ma con il conducente del mezzo davanti connesso con Pm e cardio dell'atleta in modo da calibrare lo sforzo.

Il dietro motore classico era andare a tot kmh per tot tempo e basta.

Il tipo di mezzo, i W/h della batteria, etc.. mi sembrano totalmente irrilevanti.

 

[motogpdesmo16]

Forse un titolo del tipo "L'uso dell'e-bike nell'allenamento della Israel..." o "L'allenamento dietro e-bike della Israel..." sarebbe stato più corretto
Contenuto da sviluppare meglio..ci vediamo dopo l'estate!

 

[Maverik89]

il dottor Cecchini faceva 20 anni fa' dietro moto con l'SRM del ciclista nastrato allo specchietto e decideva lui quando accellerare....

io mi ricordo che lessi un articolo pre TdF in cui Slongo in scooter allenava Nibali in salita e (semplificando molto) le sessioni erano tipo:"io sono Froome, seguimi"...

 

[martin_galante]

Senza cambi di ritmo però. Che qui mi pare invece il punto. In particolare in salita (dove il dietro motore non si faceva).

Tempo fa durante un test di una ebike-road avevo trovato Aru che si allenava in salita. Una salita particolarmente ripida.
Senza stargli a ruota per non rompergli le scatole, lo seguivo ad una decina di metri senza problemi sul passo, mentre quando faceva degli scatti, superando i 30kmh mi andava via, staccandosi il motore a 25kmh. Poi quando calava lo riprendevo.

Per un esercizio del genere "alla cieca", quindi senza che sia l'atleta a seguire una tabella, penso che la ebike (non quelle limitate a 25kmh) in effetti siano il mezzo ideale da seguire. Con uno scooter già lo vedo male, essendo molto più macchinoso da guidare a basse velocità. Senza contare che poi, in discesa ed in piano si puo' stare assieme.

Ma che una ebike sia 1000 volte piú desiderabile di un mezzo pesante non c'è dubbio (ed infatti in pista ormai si usano sempre piú), anzi spero si usino pure per il supporto nelle corse.

Peró noto che una usuale ebike puó dare 250w per un'ora prima di scaricarsi. Ma a meno di non mettere l'allenatore (o piú spesso la moglie) del ciclista alla frusta, non sono mica sicuro che questi watt bastino anche per un'ora. perché un conto sei tu, comunque un amatore, che a 200w sei facile e con altri 250w segui Aru in salita. Un conto è stare in pianura, con una posizione ed una bici che certo non sono efficienti come quella del pro, con presumibilmente borse con cibo e vestiti, e l'altro ti sta a ruota (e dietro ad una ebike, tra ruote e posizione eretta so per esperienza che si sta in carrozza), praticamente l'allenatore dovrebbe fare quasi gli stessi watt. Per questo notavo che verosimilmente usano delle batterie molto capienti, quelle che si montano sui portapacchi e che arrivano anche a 2kWh (piú comunemente 1kWh, peró attenzione che poi il rendimento del motore non è il 100%).

 

[philthyphil]

Il punto della cosa qui non mi sembra l'uso delle ebike,

che però è il titolo dell'articolo

diciamo che poteva essere integrato meglio, ad esempio inserendo l'esempio che hai riportato di Aru e qualche tua considerazione personale (che di esperienza ne hai)

non è per fare quello che rompe il cxxxo a tutti i costi, è che solitamente scrivi/scrivete robe fatte decisamente meglio di questa cosa che è uscita oggi.

io mi ricordo che lessi un articolo pre TdF in cui Slongo in scooter allenava Nibali in salita e (semplificando molto) le sessioni erano tipo:"io sono Froome, seguimi"...

che dovrebbe essere simile a quanto fanno in IPT, almeno secondo questo articolo del 2021.
l'"amico forte" che con l'aiuto del motorino da un punto di riferimento al corridore

Niv prepares for Giro with eBike-paced training: ‘Israel is perfect for this kind of training’ - Israel — Premier Tech Pro Cycling Team

In the last week of hard training before the Giro d’Italia, Israeli climber Guy Niv did several training sessions paced by an eBike around his hometown. “I could perfectly simulate racing pace here on the safe roads in Northern Israel.”

israelpremiertech.com

 

[kekino]

Senza cambi di ritmo però. Che qui mi pare invece il punto. In particolare in salita (dove il dietro motore non si faceva).

Tempo fa durante un test di una ebike-road avevo trovato Aru che si allenava in salita. Una salita particolarmente ripida.
Senza stargli a ruota per non rompergli le scatole, lo seguivo ad una decina di metri senza problemi sul passo, mentre quando faceva degli scatti, superando i 30kmh mi andava via, staccandosi il motore a 25kmh. Poi quando calava lo riprendevo.

Per un esercizio del genere "alla cieca", quindi senza che sia l'atleta a seguire una tabella, penso che la ebike (non quelle limitate a 25kmh) in effetti siano il mezzo ideale da seguire. Con uno scooter già lo vedo male, essendo molto più macchinoso da guidare a basse velocità. Senza contare che poi, in discesa ed in piano si puo' stare assieme.

magari la mia è un'ingenuità.. ma io come vantaggio ulteriore ci metterei anche il non respirarsi lo scarico per ore...

 

[Maverik89]

magari la mia è un'ingenuità.. ma io come vantaggio ulteriore ci metterei anche il non respirarsi lo scarico per ore...

o forse è allenante abituarsi a respirare gli scarichi, in gara (specie al TdF) ci sono tanti di quei mezzi che precedono il gruppo....

 

[Corvo Torvo]

per esempio perché va più veloce di 25kmh e ha (probabilmente) più autonomia

potrebbe (forse) aver senso per alcuni allenamenti specifici in salita, dove se ha una certa pendenza i 25km/h non li superano e gli intervalli potrebbero essere più brevi. boh, per un "classico" dietro moto non vedo praticità nell'usare una ebike...

però forse è la mancanza di didascalie che mi ha destabilizzato

Il dietro moto, come scritto all'inizio dell'articolo, serve ad abituare al ritmo gara il corridore in termini di cadenza e agilità, alle velocità a cui andrà il gruppo (>45kmh). In salita o in altre situazioni non serve avere ne' scooter ne' e-bike, il corridore riesce a farlo benissimo da solo.

Dovessi scegliere io preferirei avere avanti una e-bike che non mi scarica gas addosso. Ad esempio gradisco un dietro-trattore dopo 3-4 ore di pedalata quando sto tornando a casa, perchè spesso scaricano verso alto :-)