lo hanno ribeccato. da morto.

fabulous

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jajabebe ha scritto:
Non è questione di accanimento. Più lo si crede l'angioletto innocente sbranato dal sistema, più non si metterà mai fine ai morti del doping e più chi è veramente colpevole nel senso più negativo del termine, la farà franca.
Non lo credo l'angioletto innocente sbranato dal sistema, ma neanche credo che abbia fatto quello che ha fatto in carriera perchè si dopava più degli altri e che quindi sia da indicare come il simbolo di quelli che hanno barato nello sport.

Su tutto il resto, sono d'acordo.
 

gasht

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con gruppi shimano
certo che se i casi di morte per doping sono così numerosi come qualcuno dice credo ne faccia più secchi il prosecchino o la nutella
 

New

via col vento
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Aqualung ha scritto:
Scusa New, ma come fai a dire che Pantani non è mai stato trovato positivo ad un controllo antidoping e che non ci sono le prove, quando gli hanno trovato l'ematocrito a 52?

dico che è stato trovato con l'ematocrito a 52. non dico altro. non faccio supposizioni, non sono un medico, non mi baso su quello che sento dire dai giornalisti, ne su quello che leggo sui siti internet di giornalisti che si interessano di ciclismo.

attenti: io non dico quello che penso su pantani (potrei pure pensarla esattamente come voi) ne lo difendo. mi attengo ai fatti.

non è stato trovato nel suo sangue doping, è stato trovato un livello di ematocrito + alto del normale. che è una cosa molto diversa.

se non è stato trovato epo nel suo sangue, perchè volete dire che c'era? non poteva essere anche un'autotrasfusione? non poteva essere anche qualche altra diavoleria inventata da un medico dello sport?
fatto sta che di quello che ipotizzate NULLA ad oggi ci è dato sapere è stato trovato nel sangue di Marco. il che equivale a dire che per i controlli che ha effettuato NON RISULTA DOPATO.

se poi voi avete in mano dei risultati di esami di cui siete solo voi a conoscenza, questo non lo posso sapere.
 

Aqualung

Ammiraglia
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sì e ci pedalicchio
New ha scritto:
dico che è stato trovato con l'ematocrito a 52. non dico altro. non faccio supposizioni, non sono un medico, non mi baso su quello che sento dire dai giornalisti, ne su quello che leggo sui siti internet di giornalisti che si interessano di ciclismo.

attenti: io non dico quello che penso su pantani (potrei pure pensarla esattamente come voi) ne lo difendo. mi attengo ai fatti.

non è stato trovato nel suo sangue doping, è stato trovato un livello di ematocrito + alto del normale. che è una cosa molto diversa.

se non è stato trovato epo nel suo sangue, perchè volete dire che c'era? non poteva essere anche un'autotrasfusione? non poteva essere anche qualche altra diavoleria inventata da un medico dello sport?
fatto sta che di quello che ipotizzate NULLA ad oggi ci è dato sapere è stato trovato nel sangue di Marco. il che equivale a dire che per i controlli che ha effettuato NON RISULTA DOPATO.

se poi voi avete in mano dei risultati di esami di cui siete solo voi a conoscenza, questo non lo posso sapere.

OK. Nemmeno io sono medico e non ho la benchè minima idea di quello che è esattamente successo a Pantani in quel di Campiglio. Mi attengo a quello che a suo tempo avevano deciso i corridori e cioè che con l'ematocrito oltre il 50% ci si doveva fermare per 15 gg. Dico anche che tutti i corridori avevano (o hanno) la macchinetta per misurarsi il livello dell'ematocrito. Un motivo ci dovrà pur essere stato per avere tutta questa attenzione nel controllare il valore dell'ematocrito e, a mio parere, è facile trarne delle conclusioni.
 

7merak7

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Chi + chi - prende, e allora per una volta diiiiiitelo tutti in coro che il ciclismo non è sport pulito!Sinceramente ora che guardicchio il Tour non mi fa tanto effetto sapendo cosa c'è sotto...si, è bello vedere i paesaggi e sentire la telecronaca di questo e quello...ma della fatica finta non me ne frega na mazza
 

Aqualung

Ammiraglia
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sì e ci pedalicchio
7merak7 ha scritto:
Chi + chi - prende, e allora per una volta diiiiiitelo tutti in coro che il ciclismo non è sport pulito!Sinceramente ora che guardicchio il Tour non mi fa tanto effetto sapendo cosa c'è sotto...si, è bello vedere i paesaggi e sentire la telecronaca di questo e quello...ma della fatica finta non me ne frega na mazza


Il ciclismo, come tutti gli altri sport, è pulito. Sono gli uomini ad essere sporchi in nome del d-i-o denaro.
 

straker

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mototopo
Da decenni sappiamo tutti che nel ciclismo c'è qualche ciclista che non rispetta le regole, la certezza che tutti siano puliti o tutti truffaldini non c'è l'abbiamo quindi ci dobbiamo attenere in modo oggettivo al giudizio sportivo.
Ma con estrema sincerità guardate i vincitori degli ultimi anni di un Grande Giro Nazionale sono stati tutti nominati nel bene o nel male, non per questo alcuni corridori mi sono rimasti nel cuore ed è questo il mio ricordo che voglio tenermi, sapendo anche che forse hanno lottato alla pari oppure no.
Ciao a tutti
 

scamorza

Apprendista Scalatore
4 Marzo 2006
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Voglio provare anch'io a dire la mia. Vi ricordate un'episodio della serie rocky (credo rocky 3°), quello in cui sly si rende conto di aver vinto facile grazie alle combine del suo manager. A me Pantani ha dato la stessa impressione, sarò certamente un ingenuo, ma il suo crollo psicologico mi è sembrato lo stesso di rocky, un campione che scopre di non esserlo totalmente, cioè di aver vinto non solo perchè è il + forte... ma probabilmente mi sbaglio.
 

ducadegliabruzzi

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abruzzinia
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New ha scritto:
piano. l'unica cosa certa è che non è mai stato trovato dopato. tutto il resto sono supposizioni, aggiunte e riflessioni magari anche sensate ma DEL TUTTO PRIVE DI PROVE. Ergo: l'unica verità universalmente provata è che Marco non è mai risultato positivo ad un test antidoping. il resto è solo ARIA FRITTA.


anche Carl lewis ma poi ha ammesso che era pieno come un uovo di struzzo ai tempi della squalifica di ben johnson......
 

ducadegliabruzzi

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31 Dicembre 2005
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abruzzinia
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comunque che pa**e.... dopati o no e' il gesto atletico che conta. penso che se la televisione riprendesse me salire il mortirolo spingendo a piedi non farebbe tanto spettacolo. percio' penso che anche il pubblico ha la sua parte di colpa: nel senso che piu' pubblico significa piu' soldi dagli sponsor percio' e' un cane che si morde la coda. non piu' tardi di qualche giorno fa basso era la speranza dello sport italiano visto il casino del calcio, adesso c'e' gente in questo forum che dice:' se risulta colpevole e' giusto che paghi' poi macari ha il cu_lo su una cervelo soloist con le zipp 404..... basta con questi discorsi, noi siamo amatori loro professionisti. se vi offrissero un contratto da 2 milioni di euro all'anno in cambio di certe performance cosa fareste? io darei anche il c...... vist che 2 milioni non li guadagnerei in due vite.