Ma i Kj misurati dal power meter non sono il dispendio calorico?

[mchorney]

Spero la sezione sia quella giusta, essendo la domanda a metà tra lo strumento e la metodologia di allenamento.

Ieri guardavo i dati del power meter (lo uso da pochissimo) e notavo una cosa strana, scaricati i dati su Garmin Connect mi dice che il consumo calorico è stato di 2600Kcal e lo "sforzo" di 2600 Kj.

Mi sarei aspettato un dato identico, fatta la dovuta conversione Kj Kcal.

Mi spiegate?

Grazie

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[mag]

Spero la sezione sia quella giusta, essendo la domanda a metà tra lo strumento e la metodologia di allenamento.

Ieri guardavo i dati del power meter (lo uso da pochissimo) e notavo una cosa strana, scaricati i dati su Garmin Connect mi dice che il consumo calori è stato di 2600Kcal e lo "sforzo" di 2600 Kj.

Mi sarei aspettato un dato identico, fatta la dovuta conversione Kj Kcal.

Mi spiegate?

Grazie

1kj sono circa 0.24 kcal
ll lavoro eseguito al pedale è compreso tra il 20% e il 25% dello lavoro totale

 

[gabrybe]

Esatto, è il rendimento della "macchina uomo" che compensa il fattore di conversione.

 

[mchorney]

1kj sono circa 0.24 kcal
ll lavoro eseguito al pedale è compreso tra il 20% e il 25% dello lavoro totale

Per prima cosa grazie.
Ma allora il valore dello "sforzo" in Kj a cosa deve servire? Per alimentarmi guardo le calorie non i Kj che sono solo lo sforzo a pedale.

 

[mag]

Per prima cosa grazie.
Ma allora il valore dello "sforzo" in Kj a cosa deve servire? Per alimentarmi guardo le calorie non i Kj che sono solo lo sforzo a pedale.

non ho capito la tua domanda

1) il pm misura lo sforzo al pedale, non quanto tu ti agiti in sella o muovi le braccia
2) te lo mostra in kj o in kcal, sono entrambe unità di misura del lavoro compiuto, non cambia nulla (1kg o 1000gr sono la stessa cosa)
3) se vuoi sapere quanto hai speso globalmente devi circa moltiplicare i kj mostrati (o le kcal mostrate) per un numero compreso tra 4 e 5
4) se poi ti interessano le kcal invece dei kj mostrati dividi per 4 nuovamente per passare da una unità di misura all'altra

 

[alfone]

1kj sono circa 0.24 kcal
ll lavoro eseguito al pedale è compreso tra il 20% e il 25% dello lavoro totale

Sì,in sostanza l'energia erogata (misurata dal powermeter) corrisponde a circa il 25% dell'energia spesa dall'organismo (le calorie bruciate). Questo perchè, l'uomo, come ogni macchina, non ha rendimento pari a 1. Per la macchina-uomo il valore di rendimento è di circa il 25%, cioè il 25% delle calorie bruciate viene trasformata in energia sui pedali, il resto va dissipato in calore.
Il "caso" vuole che il fattore di conversione da kJ a Kcal sia circa 0.24, cioè l'energia misurata in Kcal è circa il 25% della stessa energia misurata in kJ. Quindi se calcoliamo le calorie bruciate in Kcal e l'energia erogata sui pedali in kJ otteniamo valori numerici molto molto vicini tra di loro

 

[mchorney]

Sì,in sostanza l'energia erogata (misurata dal powermeter) corrisponde a circa il 25% dell'energia spesa dall'organismo (le calorie bruciate). Questo perchè, l'uomo, come ogni macchina, non ha rendimento pari a 1. Per la macchina-uomo il valore di rendimento è di circa il 25%, cioè il 25% delle calorie bruciate viene trasformata in energia sui pedali, il resto va dissipato in calore.
Il "caso" vuole che il fattore di conversione da kJ a Kcal sia circa 0.24, cioè l'energia misurata in Kcal è circa il 25% della stessa energia misurata in kJ. Quindi se calcoliamo le calorie bruciate in Kcal e l'energia erogata sui pedali in kJ otteniamo valori numerici molto molto vicini tra di loro

Grazie.
Ora mi è chiaro, la mia domanda, magari mal spiegata, era a cosa servisse la misurazione in Kj e che uso uno debba fare dell'informazione.
Ora mi è chiaro, è un parametro del dispendio calorico sui pedali e può essere usata per sapere come alimentarsi. Desumo sia più precisa del calcolo delle Kcal del Garmin che penso usi i valori di cuore/età/peso per elaborare il dato.

 

[mchorney]

non ho capito la tua domanda

1) il pm misura lo sforzo al pedale, non quanto tu ti agiti in sella o muovi le braccia
2) te lo mostra in kj o in kcal, sono entrambe unità di misura del lavoro compiuto, non cambia nulla (1kg o 1000gr sono la stessa cosa)
3) se vuoi sapere quanto hai speso globalmente devi circa moltiplicare i kj mostrati (o le kcal mostrate) per un numero compreso tra 4 e 5
4) se poi ti interessano le kcal invece dei kj mostrati dividi per 4 nuovamente per passare da una unità di misura all'altra

L'ho posta male la domanda.
Nel post prima ho specificato meglio.
Ringrazio tutti per le spiegazioni che mi state dando.

 

[mag]

Grazie.
Ora mi è chiaro, la mia domanda, magari mal spiegata, era a cosa servisse la misurazione in Kj e che uso uno debba fare dell'informazione.
Ora mi è chiaro, è un parametro del dispendio calorico sui pedali e può essere usata per sapere come alimentarsi. Desumo sia più precisa del calcolo delle Kcal del Garmin che penso usi i valori di cuore/età/peso per elaborare il dato.

il garmin stima il lavoro compiuto, il pm lo misura, direi che la differenza è sostanziale (anche se poi di fatto poco cambia ai fini pratici)

 

[alfone]

Ieri guardavo i dati del power meter (lo uso da pochissimo) e notavo una cosa strana, scaricati i dati su Garmin Connect mi dice che il consumo calorico è stato di 2600Kcal e lo "sforzo" di 2600 Kj.

Mi sarei aspettato un dato identico, fatta la dovuta conversione Kj Kcal.

Mi spiegate?

Grazie

Il consumo calorico è l'energia che il tuo organismo ha bruciato. Lo sforzo è l'energia erogata sui pedali, e per la seconda legge edella termodinamica questa non può che essere una frazione di quella "bruciata".

 

[mchorney]

il garmin stima il lavoro compiuto, il pm lo misura, direi che la differenza è sostanziale (anche se poi di fatto poco cambia ai fini pratici)

Pensavo la stima dei Kcal del Garmin fosse meno precisa, invece confrontandola con quanto misurato dal power meter direi che si avvicina molto.
Ieri ho fatto 125 km con 2500 metri di dislivellom e 2600 kcal di consumo calorico, pensavo il dispendio sarebbe stato maggiore, anche se devo dire che me la sono presa comoda.

 

[alfone]

Grazie.
Ora mi è chiaro, la mia domanda, magari mal spiegata, era a cosa servisse la misurazione in Kj e che uso uno debba fare dell'informazione.
Ora mi è chiaro, è un parametro del dispendio calorico sui pedali e può essere usata per sapere come alimentarsi. Desumo sia più precisa del calcolo delle Kcal del Garmin che penso usi i valori di cuore/età/peso per elaborare il dato.

Beh, sì. Le calorie bruciate calcolate dai dati del cardiofrequenzimetro ed incrociati insieme alle informazioni di età, peso e sesso sono comunque un'approssimazione. Non che il power meter sia esente da errori di misurazione, ma credo sia generalmente molto più accurato. Poi dal dato del pm, calcolare a ritroso quante calorie hai bruciato introduce altre approssimazioni su questo dato, in quanto immagino che ciascuno di noi abbia dei valori di rendimento leggermente diversi l'uno dall'altro o diversi a seconda dello stato di allenamento e chissà quali altri fattori

 

[mchorney]

Beh, sì. Le calorie bruciate calcolate dai dati del cardiofrequenzimetro ed incrociati insieme alle informazioni di età, peso e sesso sono comunque un'approssimazione. Non che il power meter sia esente da errori di misurazione, ma credo sia generalmente molto più accurato. Poi dal dato del pm, calcolare a ritroso quante calorie hai bruciato introduce altre approssimazioni su questo dato, in quanto immagino che ciascuno di noi abbia dei valori di rendimento leggermente diversi l'uno dall'altro o diversi a seconda dello stato di allenamento e chissà quali altri fattori

In effetti essendo ogni strumento soggetto a errori ed essendo ogni soggetto diverso da un altro l'approssimazione è inevitabile.

Io sono un informatico e mi capita di pensare, nonostante tutti questi strumenti mi piacciano e mi affascinino, che alla fine tolgono romanticismo e spontaneità al gesto atletico, sia a livello professionale che amatoriale.