all'aprica non ha tirato nessuno, se hai ritmo e "fame" riesci a mantenere il distacco...
comunque: che sella vada FORTE in salita, è un dato di fatto!
(le occhiaie di bosisio non le ha notate nessuno?)
ma secondo voi i csf
- Creatore Discussione jan80
- Data di inizio
- Watchers 17
all'aprica non ha tirato nessuno, se hai ritmo e "fame" riesci a mantenere il distacco...
comunque: che sella vada FORTE in salita, è un dato di fatto!
(le occhiaie di bosisio non le ha notate nessuno?)
Eh si eh, le tappe devono vincerle tutti solo una volta...fanno a turno, con il numerino, sennò sicuramente si dopano
penso che quest'anno non ci sara'nessun caso di doping.....
vogliono dar di nuovo credibilita'al ciclismo......
Sò che sarò sicuramente impopolare in questo mio pensiero, ma sono curioso di sapere come la pensate in merito...
Ho sempre creduto mooooooolto poco ai numeri da superstar nel ciclismo: uno che stacca tutti e fa quello che vuole per giorni e giorni di fila tipo landis, basso, rasmussen... e alla fine sappiamo tutti come è andata. Nessuno o quasi (escluso il sottoscritto) dubitava di Basso al tempo in cui vinceva un giro preparando il tour, nonostante avesse in ammiraglia Mister60 (era il soprannome il gruppo aveva dato a Riis già al tempo in cui vinceva il Tour).
Quindi ecco il pensiero cattivissimo: Richeze corridore Csf il 10 Maggio 2008 è fermato per una positività allo stanozolone (un potente anabolizzante presente in quantità inequivocabile, diventato celebre con il caso di Ben Jonhson) al Circuito de La Sarthe.
I corridori della Csf fanno un giro da paura e Sella dei numeri incredibili che vengono definiti d'altri tempi, esattamente come venivano definiti quelli di Rasmussen e Landis.
Non aggiungo nessun commento: questi sono i fatti...
Dite la vostra...
Ho sempre creduto mooooooolto poco ai numeri da superstar nel ciclismo: uno che stacca tutti e fa quello che vuole per giorni e giorni di fila tipo landis, basso, rasmussen... e alla fine sappiamo tutti come è andata. Nessuno o quasi (escluso il sottoscritto) dubitava di Basso al tempo in cui vinceva un giro preparando il tour, nonostante avesse in ammiraglia Mister60 (era il soprannome il gruppo aveva dato a Riis già al tempo in cui vinceva il Tour).
Quindi ecco il pensiero cattivissimo: Richeze corridore Csf il 10 Maggio 2008 è fermato per una positività allo stanozolone (un potente anabolizzante presente in quantità inequivocabile, diventato celebre con il caso di Ben Jonhson) al Circuito de La Sarthe.
I corridori della Csf fanno un giro da paura e Sella dei numeri incredibili che vengono definiti d'altri tempi, esattamente come venivano definiti quelli di Rasmussen e Landis.
Non aggiungo nessun commento: questi sono i fatti...
Dite la vostra...
Sò che sarò sicuramente impopolare in questo mio pensiero, ma sono curioso di sapere come la pensate in merito...
Ho sempre creduto mooooooolto poco ai numeri da superstar nel ciclismo: uno che stacca tutti e fa quello che vuole per giorni e giorni di fila tipo landis, basso, rasmussen... e alla fine sappiamo tutti come è andata.
Nessuno o quasi (escluso il sottoscritto) dubitava di Basso al tempo in cui vinceva un giro preparando il tour, nonostante avesse in ammiraglia Mister60 (era il soprannome il gruppo aveva dato a Riis già al tempo in cui vinceva il Tour).
Quindi ecco il pensiero cattivissimo: Richeze corridore Csf il 10 Maggio 2008 è fermato per una positività allo stanozolone (un potente anabolizzante presente in quantità inequivocabile, diventato celebre con il caso di Ben Jonhson) al Circuito de La Sarthe.
I corridori della Csf fanno un giro da paura e Sella dei numeri incredibili che vengono definiti d'altri tempi, esattamente come venivano definiti quelli di Rasmussen e Landis.
Non aggiungo nessun commento: questi sono i fatti...
Dite la vostra...
Ho sempre creduto mooooooolto poco ai numeri da superstar nel ciclismo: uno che stacca tutti e fa quello che vuole per giorni e giorni di fila tipo landis, basso, rasmussen... e alla fine sappiamo tutti come è andata.
Nessuno o quasi (escluso il sottoscritto) dubitava di Basso al tempo in cui vinceva un giro preparando il tour, nonostante avesse in ammiraglia Mister60 (era il soprannome il gruppo aveva dato a Riis già al tempo in cui vinceva il Tour).
Quindi ecco il pensiero cattivissimo: Richeze corridore Csf il 10 Maggio 2008 è fermato per una positività allo stanozolone (un potente anabolizzante presente in quantità inequivocabile, diventato celebre con il caso di Ben Jonhson) al Circuito de La Sarthe.
I corridori della Csf fanno un giro da paura e Sella dei numeri incredibili che vengono definiti d'altri tempi, esattamente come venivano definiti quelli di Rasmussen e Landis.
Non aggiungo nessun commento: questi sono i fatti...
Dite la vostra...
Questi sospetti erano già stati esternati in altri thread.
Cominque sia, per me un corridore, fintantochè non viene dichiarato positivo all'antidoping, è pulito. Il che vale anche per Sella e tutti i suoi compagni.
Il caso Rasmussen è un po' diverso perchè è stato cacciato, non perchè positivo, ma per aver mentito su dove si trovava il tal giorno.
Il che equivale cmq ad una confessione, diversamente non si capisce perchè mai avrebbe dovuto mentire.
Cominque sia, per me un corridore, fintantochè non viene dichiarato positivo all'antidoping, è pulito. Il che vale anche per Sella e tutti i suoi compagni.
Il caso Rasmussen è un po' diverso perchè è stato cacciato, non perchè positivo, ma per aver mentito su dove si trovava il tal giorno.
Il che equivale cmq ad una confessione, diversamente non si capisce perchè mai avrebbe dovuto mentire.
Azzzz....il dubbio e` venuto pure a me....dico mi e` passato per la '"capa"...pero` spero proprio di no! sarebbe veramente un brutto colpo per tutto il ciclismo , il Giro d'Italia e gli scalatori italiani della Csf! Erano anni che nn si vedeva un giro cosi` bello e combattuto come questo!
lapo
Apprendista Velocista
- 18 Febbraio 2008
- 1.310
- 1
- 44
- Bici
- FM Bike - Puma (Muletto: Cannondale con le Powercranks!)
Seguendo il tuo pensiero, certo, verrebbe da fare 1+1... ma voglio credere nella lealtà dei corridori e continuare, ancora una volta, ad illudermi...
ne abbiamo già discusso nei vari topic del giro d'italia,per cui penso che siano dei ragazzi che hanno preparato al meglio il giro e solo quello,se poi dobbiamo proprio dirla tutta,a quei livelli non credo che ce ne sia uno solo totalmente pulito,ma hanno scoperto qualcosa da prendere che ancora non riescono a troavare nei test....
ops scusate ma ho rispsto di la,hai aperto 2 topic uguali,ecco la mia risposta:
ne abbiamo già discusso nei vari topic del giro d'italia,per cui penso che siano dei ragazzi che hanno preparato al meglio il giro e solo quello,se poi dobbiamo proprio dirla tutta,a quei livelli non credo che ce ne sia uno solo totalmente pulito,ma hanno scoperto qualcosa da prendere che ancora non riescono a troavare nei test....
ne abbiamo già discusso nei vari topic del giro d'italia,per cui penso che siano dei ragazzi che hanno preparato al meglio il giro e solo quello,se poi dobbiamo proprio dirla tutta,a quei livelli non credo che ce ne sia uno solo totalmente pulito,ma hanno scoperto qualcosa da prendere che ancora non riescono a troavare nei test....
lapo
Apprendista Velocista
- 18 Febbraio 2008
- 1.310
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- FM Bike - Puma (Muletto: Cannondale con le Powercranks!)
Direi "incerto", ma "combattuto" proprio no...esclusa la tappa del Monte Pora e stato, per me, un Giro noiosissimo, dove i big non si sono comportati da big. La paura di saltare era tanta e se ciò è un segnale che qualcosa sta cambiando, beh...allora ben venga un altro Giro noioso. Starà agli organizzatori cercare di fare un percorso più umano per atleti e non per marziani!
tanto per fare 4 chiacchiere da BAR io dico che finchè le gare a tappe saranno così dure NON CI POTRA' NON ESSERE IL DOPING
il fatto grave è che il business del DOPING viene fatto con i dilettanti e gli amatori, basta vedere le medie delle gare juniores o le GF
per me sono tutti DOPATI, vanno tutti troppo forte, passino i 5 o 10 + forti, ma la media in km/h del tour ormai è paragonabile a quella di una gara in linea, peccato che al tour corri un mese di fila...
detto questo, e visto che tanto sono tutti + o - dopati, il ciclismo è l'unico sport dove doping o no, se non ti ammazzi di fatica non arrivi neanche !!!!
ONORE AI CICLISTI, prof e non !!!
il fatto grave è che il business del DOPING viene fatto con i dilettanti e gli amatori, basta vedere le medie delle gare juniores o le GF
per me sono tutti DOPATI, vanno tutti troppo forte, passino i 5 o 10 + forti, ma la media in km/h del tour ormai è paragonabile a quella di una gara in linea, peccato che al tour corri un mese di fila...
detto questo, e visto che tanto sono tutti + o - dopati, il ciclismo è l'unico sport dove doping o no, se non ti ammazzi di fatica non arrivi neanche !!!!
ONORE AI CICLISTI, prof e non !!!
Mi fa piacere non essere stato il solo ad avere questo brutto pensiero... Condivido con voi la PRESUNZIONE DI NON COLPEVOLEZZA cui ogni corridore ha diritto fintanto che non sia dichiarato positivo: non voglio giudicare nessuno, solo i fatti sembrano andare in una certa direzione
quoto,penso che siamo rimasti veramente in poche,a qualsiasi livello ,ad andare a pane ed acqua.
Io sono uno di quelli che ha definito d'altri tempi i numeri di Sella e lo confermo. Quanto a quello che dici tu il sospetto potrebbe esserci, però:
Pure io vado in bici e per trovare prestazioni quantomeno insolite non bisogna scomodare nomi come basso, landys o armstrong, basta prendere ad esempio i tempi in qualche GF e paragonarli con quelli degli stessi personaggi l'anno precedente e fare 2+2. Sono straconvinto che gli aiuti illeciti facciamo parte di questo sport a partire dai cicloamatori in su, gente che vince come gente che si piazza.
Adesso la sparo grossa e qui mi fucileranno, ma secondo me a livello professionistico a partire dall'ultimo dei gregari fino ad arrivare al primo dei campioni non c'è n'è uno che non sia 'aiutato', è così dalla notte dei tempi e così sempre sarà, rimane da capire come mai ogni tanto scoppi il caso e si punti il dito su qualcuno... questo per mè è un vero mistero. Comunque anni fa ho parlato con un 'quasi' campione dei tempi di Coppi il quale me ne ha raccontate di cotte e di crude, pure con gente che doveva passare dilettante in tempi + recenti e per motivi di coscienza personale non si è voluta piegare a certe imposizioni e che quindi ha dovuto cercarsi un altro lavoro.
Questo mondo (e non solo nel ciclismo beninteso) funziona così, quindi tanto vale non prendersela tanto e tifare quello che + ci piace che tanto poi cosa fanno lo sanno solo loro (e anche se fanno finta di svelarlo poi succede come con Basso che non ha detto nulla).
Fucilatemi pure, viva il ciclismo che comunque, dopati o no, è uno sport di vera sofferenza e sacrificio. Non è che Basso (ammesso e non concesso che abbia usato aiuti) non facesse fatica o non si alleni 8-9 ore al giorno sacrificandosi per ottenere risultati. Comunque sia quello che ha vinto l'ha meritato a mio modo di vedere le cose.
Esatto, io comunque pur di non prendere nulla a volte eseagero e faccio fatica ad arrivare a casa. Poi gli altri facciano quello che vogliono.
Ribadisco quanto già detto in altri 3d: per tutti vale la presunzione d'innocenza, compresi i CSF.
Ma certe prestazioni fatte da corridori da sempre medi (per non dire mediocri) un pò fan pensare.
Immagino comunque che dopo le vittorie in serie al Giro vi saranno più controlli a carico dei CSF, e se c'è qualcosa di irregolare, emergerà. Oggi i test ci sono...
Ma certe prestazioni fatte da corridori da sempre medi (per non dire mediocri) un pò fan pensare.
Immagino comunque che dopo le vittorie in serie al Giro vi saranno più controlli a carico dei CSF, e se c'è qualcosa di irregolare, emergerà. Oggi i test ci sono...
lapo
Apprendista Velocista
- 18 Febbraio 2008
- 1.310
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- FM Bike - Puma (Muletto: Cannondale con le Powercranks!)
Io invece penso proprio il contrario. Non voglio iniziare l'ennesima polemica sul doping di cui credo siamo tutti stanchi di sentire quasta parola che ormai, grazie ai media, è diventata sinonimo di ciclismo. Però non trovo giusto fare l'equazione MEDIE ELEVATE = DOPING , questo no.Sembra che chi dica queste cose la prenda come una giustificazione per se stesso: " ..quello và forte, io vado piano, quindi lui sarà sicuramente dopato". ovviamente non gli passa neanche per l'anticamera del cervello che magari "quello" si fà un c**o così per essere a quei livelli, ammazzandosi di allenamenti sotto il sole o sotto l'acqua. E qui mi taquo...:rosik:
Quoto. Molti errori nel tracciato del Giro: tappe inutilmente lunghe (tanto più se le uccidi con un arrivo senza senso a fondovalle: parlo ovviamente della penultima...), una cronoscalata inutile, trasferimenti di 3-4 ore tutte le sere. Hanno esagerato! Bisogna tracciare i percorsi per veder battaglia, non per gare ad eliminazione...
mah sarà ma a me sto giro non è piaciuto per niente, noioso, con poco spettacolo poche prime donne.......tornando a pensiero cattivissimo.........dico che ormai i prof come sella e colleghi ecc... tra dilettantismo e professionismo hanno alle spalle anni di allenamenti sono seguiti in modo scientifico e quindi si sa quanto un corridore può potenzialmente dare, il fisico è quello, il motore o c'è l'hai o no, si certo i margini di miglioramento ci possono essere, cambiando tipo di allenamento, affinamenti ecc.., ma signori non prendiamoci in giro passare da un piazzato in 5-6anni di professionismo a vincere 3 gare dominando in quella maniera in un giro d'italia quantomeno fa pensare... tutto qui