Mattia Gaffuri tra i Pro

WattTheHell

Scalatore
15 Settembre 2009
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c'è
Esatto, il Brambo ha evidenziato pregi e difetti ed una possibile collocazione in squadre WT, non essendo veloci potranno svolgere un ruolo di gregariato, poi ci sono altri aspetti come il recupero che non conosciamo.
Non penso che se guardiamo ai nr in assoluto un Cattaneo (poco esplosivo come loro) sia molto superiore, però è Pro da 12 anni e guardando al vil denaro percepisce come un direttore generale di una grande azienda.
mah, non so...Cattaneo comunque ha un motore notevole, vedere il video sotto per esempio (ho già messo nel punto del video dove lui pedala in Z4)

 

patrick89

Pedivella
18 Giugno 2017
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Scott Addict Rc15
Per restare in topic ZA prima vittoria da pro al Sibiu Tour per Anton Schiffer, altro finalista Zwift Academy dello scorso anno, classe 1999. Ottimo periodo per lui dopo il terzo posto ai campionati nazionali.
Sperando sia di buon auspicio vista la prestazione a favore di Conca agli italiani.
 
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Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Attenzione però, non facciamo confusione.

Conca e Gaffu in prima battuta sono giovani, uno più che un amatore è un professionista senza contratto che ha corso 4 anni nel world tour. L’altro è un ragazzo che di fatto vive e si prepara come un professionista a tutti gli effetti.

Non ho idea dei km che hanno nelle gambe ma non credo ci sia molta differenza rispetto a chi corre nel world tour.

La gara del campionato italiano inoltre è stata una gara molto particolare.

Non è così semplice dire: eh ma se un amatore vince l’italiano allora il livello più o meno è simile.

Altra roba, totalmente altra roba.

mah, non so...Cattaneo comunque ha un motore notevole, vedere il video sotto per esempio (ho già messo nel punto del video dove lui pedala in Z4)

Forse al di là dell'esperienza e dell'enorme differenza a crono, dove Mattia è tra i migliori al mondo, come FTP penso che un Gaffuri potrà colmare i Watt mancanti a naso ca 20, poi lato recupero è una dote tutta da scoprire, il risultato di Cattaneo arrivato vicino alla top ten al tour non è per tutti.
 
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LIUL

Apprendista Scalatore
2 Gennaio 2017
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bo
Sì ma negli amatori Cavallo passeggia.

Tra gli under era uno dei tanti. Poi i watt/kg non li sappiamo. Sicuramente Cavallo sapeva correre bene.
forse tra i oro era uno dei tanti tra gli under vinceva, parliamo cmq di ftp tra 5.8 e 6 per kg che ne fanno un amatore "top" ma non abbastanza per essere un ottimo scalatore nei prof
 

Skardy

Siòr
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Eh già…

E senza nulla togliere a Cavallo, questo è il livello di un ex “ quasi prof” con gli amatori. Nel senso che una corsa come la mdd fatta in un GT per Cavallo voleva dire arrivare nel gruppetto.
Guarda che una buona metà di professionisti un GT non lo ha corso e non lo correrà mai. Nel calcio i giocatori di serie B e C sono professionisti e non andranno mai in nazionale non faranno mai nessuna coppa europea probabilmente non andranno mai in serie A nemmeno in zona retrocessione eccetera. Nel ciclismo è uguale. Ci sono i professionisti di serie A e quelli sono una cosa. E poi ci sono professionisti di serie B e C e questi sono assimilabili agli amatori che vincono le GF o che arrivano nei primissimi posti.
 

Bordi

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Guarda che una buona metà di professionisti un GT non lo ha corso e non lo correrà mai. Nel calcio i giocatori di serie B e C sono professionisti e non andranno mai in nazionale non faranno mai nessuna coppa europea probabilmente non andranno mai in serie A nemmeno in zona retrocessione eccetera. Nel ciclismo è uguale. Ci sono i professionisti di serie A e quelli sono una cosa. E poi ci sono professionisti di serie B e C e questi sono assimilabili agli amatori che vincono le GF o che arrivano nei primissimi posti.
Giusta osservazione.
Ma oramai la gente ha preso come parametro Pogacar e Vingegaard, tutti gli altri sono brocchi che non riuscirebbero nemmeno a stare in gruppo :ueh:
 

JamesHunt

via col vento
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Guarda che una buona metà di professionisti un GT non lo ha corso e non lo correrà mai. Nel calcio i giocatori di serie B e C sono professionisti e non andranno mai in nazionale non faranno mai nessuna coppa europea probabilmente non andranno mai in serie A nemmeno in zona retrocessione eccetera. Nel ciclismo è uguale. Ci sono i professionisti di serie A e quelli sono una cosa. E poi ci sono professionisti di serie B e C e questi sono assimilabili agli amatori che vincono le GF o che arrivano nei primissimi posti.

Ma anche no.
 
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JamesHunt

via col vento
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Tralasciando gli esempi borderline (Gaffu, ex professionisti senza contratto, atleti under adatti alla salita che passano a correre le Gran Fondo...).

Per capire come il ciclismo amatoriale e il professionismo siano due cose totalmente diverse bastava essere alla Coppi quest'anno.

Nella medio fondo è partito anche Piero Mattio, attuale under nella devo Visma e prossimo anno professionista nella prima squadra. Bel corridore ma non propriamente uno scalatore e comunque non uno di quelli che vince molto, quest'anno ha un quinto alla Roubaix giovani e un terzo posto in una tappa interlocutoria del Giro next.

Si è fatto la mediofondo fuorigara come allenamento, restando sempre abbastanza a distanza da chi aveva davanti e ovviamente non tirando.

E' arrivato accompagnando il primo fresco come una rosa.
 

Skardy

Siòr
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Tralasciando gli esempi borderline (Gaffu, ex professionisti senza contratto, atleti under adatti alla salita che passano a correre le Gran Fondo...).

Per capire come il ciclismo amatoriale e il professionismo siano due cose totalmente diverse bastava essere alla Coppi quest'anno.

Nella medio fondo è partito anche Piero Mattio, attuale under nella devo Visma e prossimo anno professionista nella prima squadra. Bel corridore ma non propriamente uno scalatore e comunque non uno di quelli che vince molto, quest'anno ha un quinto alla Roubaix giovani e un terzo posto in una tappa interlocutoria del Giro next.

Si è fatto la mediofondo fuorigara come allenamento, restando sempre abbastanza a distanza da chi aveva davanti e ovviamente non tirando.

E' arrivato accompagnando il primo fresco come una rosa.
E scommetto che tu eri lì e dopo aver analizzato il suo file puoi affermare che è arrivato fresco come una rosa.

p.s. i più forti non fanno le mediofondo. Le fa chi sul lungo non vincerebbe mai e cerca gloria (effimera) nel medio.
p.p.s. molti professionisti nella Visma non ci andranno mai. La Visma è serie A di quelle forti pure. Se farà strada lì è perchè ha le doti del professionista vero. Che non è solo Pogacar o Vingegaard il professionista vero.
 

JamesHunt

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E scommetto che tu eri lì e dopo aver analizzato il suo file puoi affermare che è arrivato fresco come una rosa.

p.s. i più forti non fanno le mediofondo. Le fa chi sul lungo non vincerebbe mai e cerca gloria (effimera) nel medio.
p.p.s. molti professionisti nella Visma non ci andranno mai. La Visma è serie A di quelle forti pure. Se farà strada lì è perchè ha le doti del professionista vero. Che non è solo Pogacar o Vingegaard il professionista vero.

No mi sono fermato a fare due chiacchere con lui dopo la gara visto che lo conosco ;)

E ti assicuro che avesse fatto la lunga, più o meno il risultato era lo stesso.

E ci mancherebbe, appunto questo è un ragazzo che passerà nel world tour.

Ripeto, Cavallo, che è un quasi coetaneo, sino allo scorso anno correva con Pietro e per mille ragioni non ha avuto la sua crescita, sta vincendo ovunque nelle GF.

Ma il livello di Pietro si è ulteriormente alzato, quello di Cavallo, che si allena comunque ancora tantissimo è sceso.

E questo su numeri assoluti come puoi esprimere in una Gran Fondo dove in sostanza vai via del tuo passo. Una gara in linea vera è ancora una roba diversa.
 

mikimetal91

Velocista
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il nocciolo del problema è credere che i professionisti siano quelli che corrono i GT.
"chi vince la MDD farebbe gruppetto in un GT" è una frase vera, così come "chi vince la MDD potrebbe fare bene al tour della Malesia" è una frase vera.

I calciatori professionisti non sono solo quelli che giocano la finale di champions, ma anche chi gioca 10 minuti in serie C, e tra i due c'è un abisso
 

Skardy

Siòr
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No mi sono fermato a fare due chiacchere con lui dopo la gara visto che lo conosco ;)

E ti assicuro che avesse fatto la lunga, più o meno il risultato era lo stesso.

E ci mancherebbe, appunto questo è un ragazzo che passerà nel world tour.

Ripeto, Cavallo, che è un quasi coetaneo, sino allo scorso anno correva con Pietro e per mille ragioni non ha avuto la sua crescita, sta vincendo ovunque nelle GF.

Ma il livello di Pietro si è ulteriormente alzato, quello di Cavallo, che si allena comunque ancora tantissimo è sceso.

E questo su numeri assoluti come puoi esprimere in una Gran Fondo dove in sostanza vai via del tuo passo. Una gara in linea vera è ancora una roba diversa.
Continui a citarmi uno che giocherà in serie A. Segno che non hai voluto comprendere cosa ho scritto. Amen.
il nocciolo del problema è credere che i professionisti siano quelli che corrono i GT.
"chi vince la MDD farebbe gruppetto in un GT" è una frase vera, così come "chi vince la MDD potrebbe fare bene al tour della Malesia" è una frase vera.

I calciatori professionisti non sono solo quelli che giocano la finale di champions, ma anche chi gioca 10 minuti in serie C, e tra i due c'è un abisso
Ho provato a spiegarglielo ma non ci sono riuscito. Tra il giocatore di serie C (professionista) magari per un anno o due e quello di serie D (amatore) o anche di eccellenza il confine è abbastanza labile. Nel calcio spesso è un su e giù fra le categorie. E' chiaro che il giocatore di serie C/D con quello di serie A non ha veramente nulla a che fare. Così come nulla a che fare hanno quelli professional con quelli WT.
 

JamesHunt

via col vento
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il nocciolo del problema è credere che i professionisti siano quelli che corrono i GT.
"chi vince la MDD farebbe gruppetto in un GT" è una frase vera, così come "chi vince la MDD potrebbe fare bene al tour della Malesia" è una frase vera.

I calciatori professionisti non sono solo quelli che giocano la finale di champions, ma anche chi gioca 10 minuti in serie C, e tra i due c'è un abisso

No i professionisti sono una cosa. Gli amatori una cosa diversa. Indipendentemente dalle corse che fanno. Anzi, più sono di basso livello, più è importante portare punti. Quindi non ci mandano i pellegrini.

Chi vince la MDD puoi vedere cosa ha fatto nei professionisti senza problemi e capire il livello.

Posto che per lui il discorso prof è probabilmente chiuso, sfrutterà questi anni in cui è comunque un atleta di ottimo livello concentrandosi sulle Gran Fondo e lavorando.
 

Fill

Passista
23 Ottobre 2020
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Specialiezed
Eh già…

E senza nulla togliere a Cavallo, questo è il livello di un ex “ quasi prof” con gli amatori. Nel senso che una corsa come la mdd fatta in un GT per Cavallo voleva dire arrivare nel gruppetto.
Non conosco i numeri di Cavallo,
ho sentito che tra gli Under in salita era uno dei migliori.

Ma è proprio questo il punto, ora come 30 anni fa, a torto o ragione.
Scalatori sotto i 60kg che tra gli under non vincono, tra i professionisti non vengono considerati.
Quindi non è che nei professionisti in quel tracciato arriva con i velocisti.
Probabile arriva con il gruppo dai 10-20 posizioni e con quelle caratteristiche non vieni considerato.