Miglior pacco pignoni 10V x Compact

Django89 · 12 Ottobre 2023

Salve,
Preciso che sono principalmente un runner e pratico BDC solo da marzo per fare scarico, una uscita da 60/70km a settimana, quindi magari è solo questione di gambe...

Quale è secondo voi la progressione di rapporti ideali da associare ad una Compact 50-34?

Spiego, al momento ho una bici con pacco da 9x 13-26 associato ad una Compact e fin'ora mi ci sono trovato bene facendo principalmente pianura e poche salite, ma l'altro giorno per la prima volta ho fatto una scalata importante, primo tratto da 10km al 12% di media, lunga ma fattibile, poi è arrivato un tratto da 500mt al 15% medio e già li ho fatto una fatica bestia con il 34*26, mi sono dovuto mettere rigorosamente in piedi, con battiti alle stelle e velocità praticamente nulla (5 kmh) ...colpo di grazia è arrivato un muro finale da 300mt al 21% e mi sono dovuto umilmente arrendere ...con la coda tra le gambe me la sono fatta a piedi -_-'

Da qui l'idea di passare ad un pacco da 10V, ma prima di comprare a caso, quale è secondo voi la progressione ideale che dovrebbe avere, la più completa per i vari tipi di percorsi diciamo?
Preferirei che partisse da 11 visto che il 13 è abbastanza leggero per me in pianura

NCC1701 · 12 Ottobre 2023

Un 30 finale:
12 - 13 - 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 24 - 27 - 30 (pacco Shimano Ultegra CS-6700, o Miche Primato).
Per i miei gusti, qui, l'unico salto un po' fastidioso è 15-17.
Se vuoi per forza partire da un 11, allora un 11-28
11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 24 - 28
Anche se il salto 24-28 è un po' grande, per i miei gusti.

bradipus · 12 Ottobre 2023

Per passare ad un pacco pignoni da 10v, hai bisogno almeno di un comando destro da 10v, e forse anche un cambio da 10v (dipende da che gruppo monti); senza questi, avrai sempre nove velocità, che funzioneranno pure peggio di adesso.
Detto ciò, la risposta è sempre la stessa: dipende dalle gambe, dai percorsi e dal tipo di uscite; io sulle mie bici montate 10v Campagnolo uso un pacco pignoni 13/29 (12/30 in un caso) e mi va benissimo, ma salite oltre il 12% non le faccio manco se mi pagano.
Poi, sono curioso di sapere dov'è, in Italia, una salita asfaltata e percorribile in bdc di 10km al 12% medio...

Django89 · 12 Ottobre 2023

NCC1701 ha scritto:
Un 30 finale:
12 - 13 - 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 24 - 27 - 30 (pacco Shimano Ultegra CS-6700, o Miche Primato).
Per i miei gusti, qui, l'unico salto un po' fastidioso è 15-17.
Se vuoi per forza partire da un 11, allora un 11-28
11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 24 - 28
Anche se il salto 24-28 è un po' grande, per i miei gusti.

Eh sì 24-28 troppo ...ed inoltre il 28 non penso che basti per me, meglio il 12-30

jacknipper · 12 Ottobre 2023

bradipus ha scritto:
Per passare ad un pacco pignoni da 10v, hai bisogno almeno di un comando destro da 10v, e forse anche un cambio da 10v (dipende da che gruppo monti); senza questi, avrai sempre nove velocità, che funzioneranno pure peggio di adesso.
Detto ciò, la risposta è sempre la stessa: dipende dalle gambe, dai percorsi e dal tipo di uscite; io sulle mie bici montate 10v Campagnolo uso un pacco pignoni 13/29 (12/30 in un caso) e mi va benissimo, ma salite oltre il 12% non le faccio manco se mi pagano.
Poi, sono curioso di sapere dov'è, in Italia, una salita asfaltata e percorribile in bdc di 10km al 12% medio...

sono curioso pure io

bradipus · 12 Ottobre 2023

jacknipper ha scritto:
sono curioso pure io

Per correre subito a farla, eh?
Comunque, cercando sulla 'bibbia' di salite.ch, a parte lo Scanuppia (che è di sette chilometri e mezzo, e mi pare sia vietata alle bici) non ne ho trovate.

Django89 · 12 Ottobre 2023

bradipus ha scritto:
Per passare ad un pacco pignoni da 10v, hai bisogno almeno di un comando destro da 10v, e forse anche un cambio da 10v (dipende da che gruppo monti); senza questi, avrai sempre nove velocità, che funzioneranno pure peggio di adesso.
Detto ciò, la risposta è sempre la stessa: dipende dalle gambe, dai percorsi e dal tipo di uscite; io sulle mie bici montate 10v Campagnolo uso un pacco pignoni 13/29 (12/30 in un caso) e mi va benissimo, ma salite oltre il 12% non le faccio manco se mi pagano.
Poi, sono curioso di sapere dov'è, in Italia, una salita asfaltata e percorribile in bdc di 10km al 12% medio...

Sisi ho un Campagnolo Veloce 10v ma la momento monta pacco da 9v, dovrei cambiare solo la catena insieme al pacco

È la salita per Roccasecca dei Volsci (LT), percorso calcolato con Komoot, il 12% medio mi sa era la media tutta la salita però in effetti ...in allegato il punto incriminato al 21%!!!

jacknipper · 12 Ottobre 2023

Django89 ha scritto:
Sisi ho un Campagnolo Veloce 10v ma la momento monta pacco da 9v, dovrei cambiare solo la catena insieme al pacco

È la salita per Roccasecca dei Volsci (LT), percorso calcolato con Komoot, il 12% medio mi sa era la media tutta la salita però in effetti ...in allegato il punto incriminato al 21%!!!
Vedi l'allegato 421639

è al 6,6% medio, 21% non c'è nulla

bradipus · 12 Ottobre 2023

Django89 ha scritto:
Sisi ho un Campagnolo Veloce 10v ma la momento monta pacco da 9v, dovrei cambiare solo la catena insieme al pacco

È la salita per Roccasecca dei Volsci (LT), percorso calcolato con Komoot, il 12% medio mi sa era la media tutta la salita però in effetti ...in allegato il punto incriminato al 21%!!!
Vedi l'allegato 421639

Intendi l'altopiano di Lucerna con partenza da Roccasecca dei Volsci (che è a 33 metri slm)?
Salite.ch dice che è lunga 9,5km con un dislivello di 622m ed una pendenza media del 6,6% (a volte Komoot da i numeri...).

Comunque, se per te il 13 è troppo corto, prenderei un pacco Miche per Campagnolo 12/29; per il 30 cambia poco, e non è detto che il cambio lo supporti (bisognerebbe sapere se è a gabbia corta, media o lunga, e quale versione di Veloce si tratta).

labboro · 12 Ottobre 2023

Django89 ha scritto:
Salve,
Preciso che sono principalmente un runner e pratico BDC solo da marzo per fare scarico, una uscita da 60/70km a settimana, quindi magari è solo questione di gambe...

Sei un Runner da pianura o corri anche in montagna ? Perché nel primo caso sono proprio le gambe a mancarti, in ogni caso a seconda di che gruppo monti cercherei un pacco pignoni almeno 12-28 .

Django89 · 12 Ottobre 2023

jacknipper ha scritto:
è al 6,6% medio, 21% non c'è nulla
Vedi l'allegato 421641

Che app è questa?

Cmq allora bho, seguivo quello che diceva Komoot...casomai a giorni ci torno con il Fenix 7, me la faccio a piedi e vedo che pendenza mi rileva...assicuro che dal vivo mi pare veramente ripida

Django89 · 12 Ottobre 2023

labboro ha scritto:
Sei un Runner da pianura o corri anche in montagna ? Perché nel primo caso sono proprio le gambe a mancarti, in ogni caso a seconda di che gruppo monti cercherei un pacco pignoni almeno 12-28 .

Pianura, faccio allenamenti per le 10km ...ho giusto qualche allenamento di ripetute in salita per potenziamento...parlando di running, non di bici

jacknipper · 12 Ottobre 2023

Django89 ha scritto:
Che app è questa?

Cmq allora bho, seguivo quello che diceva Komoot...casomai a giorni ci torno con il Fenix 7, me la faccio a piedi e vedo che pendenza mi rileva...assicuro che dal vivo mi pare veramente ripida
Vedi l'allegato 421644

non è un app ma un sito web

http://www.salite.ch/salite_ricerca.asp

Django89 · 12 Ottobre 2023

bradipus ha scritto:
.... il 30 cambia poco, e non è detto che il cambio lo supporti (bisognerebbe sapere se è a gabbia corta, media o lunga, e quale versione di Veloce si tratta).

Da qui si capisce che tipo di gabbia è?
Dici che non lo supporta il 30?

VADABRUT · 12 Ottobre 2023

Ciao @Django89 , provo a dire la mia, ti chiedo scusa in anticipo se risulto troppo diretto o brusco, non ho intenzione di offenderti, solo di aiutarti.
Se hai fatto così fatica a fare quella salita al 6% medio forse sarebbe meglio aumentare il chilometraggio settimanale inserendo delle salite più semplici per cominciare, perchè se sei andato in affanno e poi ti sei incatramato significa che sei molto indietro come preparazione.
Capisco la voglia di provare ma anche se montassi la catena sul cerchio la situazione migliorerebbe di poco. Hai una gabbia lunga, potresti montare anche un 34 finale, mandando a bagasce tutta la scala dei rapporti. Pensaci...... ho un Veloce come il tuo ma a gabbia corta, uso la scala 13x26 o 12x23. Davanti alterno il 36-52 al 34-52 ( ho comprato un 34 per provarlo ed effettivamente aiuta ). Monto il 28 dietro solo quando vado a fare salite di una certa lunghezza e pendenza ( 3-4 volte l' anno ).

Per quanto riguarda la pianura: se scarichi con un 50x13 non capisco che scarico sia, ma sai tu quello che devi fare. Su quella guarnitura potresti togliere il 50 e montare il 52.

bradipus · 12 Ottobre 2023

Django89 ha scritto:
Da qui si capisce che tipo di gabbia è?
Dici che non lo supporta il 30?
Vedi l'allegato 421646

E' un gabbia lunga (nato per la guarnitura tripla), supporta sicuramente il 30.

labboro · 12 Ottobre 2023

Django89 ha scritto:
Pianura, faccio allenamenti per le 10km ...ho giusto qualche allenamento di ripetute in salita per potenziamento...parlando di running, non di bici

Ok quindi è normale che fatichi in salita , ti manca la forza specifica in bici , quella si allena facendo tanta salita

Django89 · 12 Ottobre 2023

labboro ha scritto:
Ok quindi è normale che fatichi in salita , ti manca la forza specifica in bici , quella si allena facendo tanta salita

Eh sì, perché effettivamente la gamba (dal punto di vista fisico/visivo) ce l'avrei pure, ma evidentemente è allenata a fare un lavoro completamente diverso e per la bici il discorso è diverso ...proverò di sicuro a fare più uscite in salita in bici ....giusto per soddisfazione personale

Django89 · 12 Ottobre 2023

VADABRUT ha scritto:
Ciao @Django89 , provo a dire la mia, ti chiedo scusa in anticipo se risulto troppo diretto o brusco, non ho intenzione di offenderti, solo di aiutarti.
Se hai fatto così fatica a fare quella salita al 6% medio forse sarebbe meglio aumentare il chilometraggio settimanale inserendo delle salite più semplici per cominciare, perchè se sei andato in affanno e poi ti sei incatramato significa che sei molto indietro come preparazione.
Capisco la voglia di provare ma anche se montassi la catena sul cerchio la situazione migliorerebbe di poco. Hai una gabbia lunga, potresti montare anche un 34 finale, mandando a bagasce tutta la scala dei rapporti. Pensaci...... ho un Veloce come il tuo ma a gabbia corta, uso la scala 13x26 o 12x23. Davanti alterno il 36-52 al 34-52 ( ho comprato un 34 per provarlo ed effettivamente aiuta ). Monto il 28 dietro solo quando vado a fare salite di una certa lunghezza e pendenza ( 3-4 volte l' anno ).

Per quanto riguarda la pianura: se scarichi con un 50x13 non capisco che scarico sia, ma sai tu quello che devi fare. Su quella guarnitura potresti togliere il 50 e montare il 52.

Grazie, no figurati, concordo con tutto, anzi apprezzo la franchezza

Si ci esco solo una volta a settimana e a basso chilometraggio perché è a puro scopo ludico e/o per fare scarico, non riuscirei a fare più uscite settimanali visto che l'allenamento primario è la corsa e rischio di caricare troppo poi ...e poi si in teoria quando la prendo dovrei limitarmi a fare scarico e dovrei andarci blando, ma poi sento che la gamba va senza fare eccessiva fatica (in pianura) e non riesco a trattenermi e finisco per spingere più di quanto dovrei :) ...ma sempre con un limite e senza sentire le gambe in fiamme insomma

Prendo il consiglio del 52-34 allora per un eventuale utilizzo futuro più intensivo della bici e come pacco a questo punto il 12-29 Miche*Campagnolo che diceva bradipus
Grazie mille ragazzuoli

P.s. ci sono rimasto veramente dimmerda però a scoprire che quella salita era solo al 6%!!!!

peppe59 · 12 Ottobre 2023

bene che hai deciso.... ma pensi che ti capiterà spesso di affrontare pendenze assassine ? Perché se una volta devi fare qualche centinaia di mt a piedi non succede niente, ed avere un pignone grande molto grande partendo comunque dall'11 (o dal 12 se prendi quel pacco lì) vuol dire che avrai dei buchi in mezzo. Dopodiché, un PP costa poco, e puoi sempre cambiare secondo le situazioni che vai ad affrontare.

Quanto alla delusione... 10 km al 12% medio significano salire di 1200 mt, Roccasecca non ce la puo' fare !

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