Grazie, ho fatto così. Vediamo cosa mi rispondono.
nuovi pedali bepro powermeter
- Creatore Discussione andrea83
- Data di inizio
Grazie, ho fatto così. Vediamo cosa mi rispondono.
News? Anche io ho riscontrato nell'ultimo periodo un valore di bilanciamento un po' anomalo..
Ho inviato i dati a Favero ma non hanno riscontrato niente di anomalo e mi hanno invitato a seguire la documentazione di troubleshooting.
Ho rifatto la dinamica per l'ennesima volta. In questi giorni ho fatto solo 2 sessioni di rulli a causa del tempo infame e il bilanciamento era ok, vediamo quando potrò uscire.
Ieri mattina, test funzionale su un rullo Magneticdays con increment Potenza 1 Watt ogni 6''. Naturalmente utilizzo la mia bdc con il PM BePro (versione complete doppio pedale).
Prima di iniziare eseguo la classica calibrazione statica e poi per scrupolo anche quella dinamica. Riscaldamento, inizio il test e già a basse fc noto che I bpm letti sull edge 520 sono leggermente + alti rispetto a quelli indcati a monitor.
Cerco di non distrarmi e finisco il test... dove ricevo la scheda con le finestre cardiache e le zone di lavoro espresse in Watt.
FTP a 170 bpm pari 230 Watt. La sera butto un occhio sulla traccia GARMIN e mi accorgo che in quella finestra cardiac (dal 10':36" al 10':44") i Watt letti dal Garmin oscillano tra 241W e 250W. (tra un 5% ed un 9% in più)
https://connect.garmin.com/modern/activity/1439982651
Mi chiedo a questo punto...sto sbagliando qualcosa io nell interpretazione dei dati registrati che leggo dal Garmin?
Dovendo settare le varie zone di lavori in WATT, quale indico come FTP 230W rilevato ed indicato dal test con Magnetics days oppure un valore medio (tra 240 e 250) come rilevato dal Garmin?
E' normale tutta questa differenza?
Prima di iniziare eseguo la classica calibrazione statica e poi per scrupolo anche quella dinamica. Riscaldamento, inizio il test e già a basse fc noto che I bpm letti sull edge 520 sono leggermente + alti rispetto a quelli indcati a monitor.
Cerco di non distrarmi e finisco il test... dove ricevo la scheda con le finestre cardiache e le zone di lavoro espresse in Watt.
FTP a 170 bpm pari 230 Watt. La sera butto un occhio sulla traccia GARMIN e mi accorgo che in quella finestra cardiac (dal 10':36" al 10':44") i Watt letti dal Garmin oscillano tra 241W e 250W. (tra un 5% ed un 9% in più)
https://connect.garmin.com/modern/activity/1439982651
Mi chiedo a questo punto...sto sbagliando qualcosa io nell interpretazione dei dati registrati che leggo dal Garmin?
Dovendo settare le varie zone di lavori in WATT, quale indico come FTP 230W rilevato ed indicato dal test con Magnetics days oppure un valore medio (tra 240 e 250) come rilevato dal Garmin?
E' normale tutta questa differenza?
Ftp è potenza sostenibile per un`ora quindi è gia un valore calcolato e non reale, al limite potevi fare un test su 20min quindi cp20 e da li calcolare la tua ftp che dovrebbe essere rispetto a quel dato inferiore del 5/10%
il metodo di calcolo della ftp può avvenire o con test incrementale (come ho fatto io) o come dici con Cp20' al quale, ai valori di Watt medi va sottratto il 5%. Questo è chiaro.
La mia domanda: avendo due valori differenti di circa 10W, quali i 230W risultanti dal power meter del Magneticdays ed i 240-250W visti dal mio Garmin (comunicati dal BePro), quale devo settare sul mio Garmin per svolgere allenamenti più accurati? E' normale che ci sia tutta questa differenza tra il PM BePro ed il PM del Magneticdays?
Grazie
su questo non commento, ma esprimo il mio disappunto. :asd:
Se ti alleni col bepro... usa i valori del bepro. Se ti alleni col magneticcoso, usa i suoi.
E' normale nel senso che tipicamente il 2% lo perdi perchè i bepro misurano la potenza al pedale e il "rullo" la misura dopo la trasmissione... e il resto sono le diverse tarature degli strumenti (e la deriva termica del rullo).
Se tieni la bici al freddo e la porti in casa per fare i rulli (o viceversa) prima di fare la statica sui bepro devi aspettare che i pedali arrivino a temperatura ambiente (sia a bici ferma, che pedalando).
Il rullo invece di solito va calibrato dopo 10' di utilizzo, quando il freno si scalda.
In breve, ti conviene tarare il rullo e calibrare i bepro dopo che hai finito il riscaldamento.
mi alleno con i BePro ed i rulli Elite Turbo Muin (senza MISURO B+). Solo il test funzionale viene eseguito sul "magneticcoso".
La bici è in ambiente freddo e non la sposto quando eseguo gli allenamenti indoor, quindi la calibrazione statica la faccio all'avvio perchè non vado ad influenzare la temperatura ambientale spostandola tra ambienti diversi con temperature diverse.
Penso quindi di settare la FTP usando i valori del Be Pro.
Grazie per il consiglio
Anch`io mi alleno con i bepro su turbomuin ma tu hai fatto un test incrementale en un test ftp o cp 20 che è cosa ben diversa.... se ti vuoi allenare con un misuratore di potenza e settare bene le zone devi eseguire uno di quei due test.... con il tuo misuratore.... come consiglio fanne uno outdoor ed uno indoormi alleno con i BePro ed i rulli Elite Turbo Muin (senza MISURO B+). Solo il test funzionale viene eseguito sul "magneticcoso".
La bici è in ambiente freddo e non la sposto quando eseguo gli allenamenti indoor, quindi la calibrazione statica la faccio all'avvio perchè non vado ad influenzare la temperatura ambientale spostandola tra ambienti diversi con temperature diverse.
Penso quindi di settare la FTP usando i valori del Be Pro.
Grazie per il consiglio
Scusa se te lo dico.... hai un po' le idee confuse e dispiace sentire che chi ti ha fatto eseguire un test incrementale ti abbia detto che è la tua ftp o te l`abbia calcolata.... tu pensi di avere 230watt di ftp? Bene prendi una salita di circa1h o un tratto di pianura regolare e mantieni quella potenza per tutta la durata...allora potrai conoscere la tua ftp reale...... non vuoi fare 1h? Allora puoi fare un test cp20 e da li calcorare la tua ftp.... allenarsi con un misuratore se non si settano bene le zone non serve a nulla...
infatti ho eseguito il test incrementale dove ogni 6sec il rullo (Magneticdays, e non il mio TMUIN) aumentava 1Watt.
Proprio perchè vorrei settare correttamente le zone ho notato che a 170bpm il PM del rullo Magneticdays era a 230W contro i BePro che segnavano valori poco sopra i 240W.
...e allora per favore, spiegamelo tu il concetto.
io so solo che a valle di un test incrementale, ho ritirato un foglio dove su c'è scritto: FTP 230W FC soglia: 170BPM e poi una tabellina con tutte le varie Zone divise tra min e max espresso sia in BPM che in Watt.
Perchè dici che NON è quella la mia FTP? Scusa ma voglio capire...
grazie
Perchè il test incrementale non è un metodo "valido" per trovare la FTP.
Trova qualcos'altro che potrebbe essere vicino alla soglia, come potrebbe essere lontano. Di buono c'è che se questo test lo fai spesso, e lo fai sempre allo stesso identico modo, ottieni tipicamente dei valori che in qualche modo sono adattabili a costruire un'allenamento. D'altronde se il tuo allenatore è abituato così hai poco da fare... resta il fatto che chiamare "FTP" questo valore è profondamente errato.
Magari se vuoi approfondire possiamo parlarne di là:
Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)
Perchè qui siamo ot.
Ultima modifica:
quella che ti hanno dato è la tua potenza espressa alla soglia di FC.
tutti abbiamo un valore che esprimiamo ad un certo valore di BPM alla soglia cardiaca.
il concetto di FTP è quello della potenza sostenibile in uno sforzo continuo e regolare per 60'.
quindi FTP e potenza espressa alla soglia cardiaca, sono due valori e concetti diversi.
È vero siamo OT, ma dispiace leggere determinate cose, anche perché chi lo segue o gli fa fare i test credo si faccia pagare.... includiamo il costo di un misuratore di potenza per un utilizzo errato....
Perchè il test incrementale non è un metodo "valido" per trovare la FTP.
Trova qualcos'altro che potrebbe essere vicino alla soglia, come potrebbe essere lontano. Di buono c'è che se questo test lo fai spesso, e lo fai sempre allo stesso identico modo, ottieni tipicamente dei valori che in qualche modo sono adattabili a costruire un'allenamento. D'altronde se il tuo allenatore è abituato così hai poco da fare... resta il fatto che chiamare "FTP" questo valore è profondamente errato.
Magari se vuoi approfondire possiamo parlarne di là:
Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)
Perchè qui siamo ot.
ringrazio tutti per i contributi riguardo il "concetto" di FTP che a questo punto vorrei approfondire meglio in altro 3d.
A parte il discorso di "come" identificare determinarùti valori/soglie a me interssava capire anche il perchè i WATT registrati dal PM MAgneticdays erano e sono abbastanza diversi di quelli letti e registrati dai BePro durante il test incrementale.
Ho contattato i ns amici "Favero" che mia hanno girato una guida di troubleshooting in pdf con dei controlli da fare. C'è una sezione "Sovrastima o sottostima della Potenza" e in particolare il capitolo 2.12 "Verifica statica della coppia" che farebbe al mio caso per verificare se i due pedali sono calibrati correttamente o hanno bisogno di essere "aggiustati" con un offset da settare cojn Be-Pro updater. Onestamente questa guida non la conoscevo. Se ho possibilità di allegare 1MB di pdf posso condividerla tranquillamente, magari risulterà utile anche ad altri utenti
comunque se i bepro sono calibrati e installati correttamente, non è detto che i valori di potenza sono errati rispetto ad altro PM.
potrebbe essere che uno dei due sovrastima o sottostima.
una cosa molto utile che si può fare con il software dei bepro, è inserire un valore di correzione che ti allinea i dati all'altro PM così correggi la sovrastima/sottostima, cosa che ho fatto io per allinearli ai valori che mi da lo stage.
Non capisco tutta questo desiderio di avere un valore preciso al watt quando si ha a che fare con stime.
Se si fa un test diciamo in laboratorio si ottiene un valore approssimato dal fatto che si è all'interno e dalla forma di quel giorno. Quindi il giorno successivo i valori potrebbero essere diversi perché stiamo meglio o peggio e perché pedalando all'aperto le performance cambiano.
Se poi usiamo due pm diversi tra rulli e bici alle considerazioni sopra si aggiunge il fatto che non si conosce quale fornisce i valori corretti.
Si parla di 10 w di differenza, in condizioni reali a causa di un raffica di vento o cambio di pendenza si avrebbero variazioni ben maggiori.
Se proprio si vuol fare i sofisticati si può fare un test di 20' su strada e uno sui rulli (col pm dei rulli) e usate i dati dei relativi pm.
Oppure più semplicemente, usare sempre i Bepro e non guardare i rulli, visto che si pedala sempre sulla Bdc all'esterno.
Se poi quando indica 300 in realtà sto spingendo 330 0 270, cosa cambia?
L'importante è che la volta dopo si abbiamo a disposizione dati uniformi.
Inviato dal mio Lumia 950 usando mTalk
Se si fa un test diciamo in laboratorio si ottiene un valore approssimato dal fatto che si è all'interno e dalla forma di quel giorno. Quindi il giorno successivo i valori potrebbero essere diversi perché stiamo meglio o peggio e perché pedalando all'aperto le performance cambiano.
Se poi usiamo due pm diversi tra rulli e bici alle considerazioni sopra si aggiunge il fatto che non si conosce quale fornisce i valori corretti.
Si parla di 10 w di differenza, in condizioni reali a causa di un raffica di vento o cambio di pendenza si avrebbero variazioni ben maggiori.
Se proprio si vuol fare i sofisticati si può fare un test di 20' su strada e uno sui rulli (col pm dei rulli) e usate i dati dei relativi pm.
Oppure più semplicemente, usare sempre i Bepro e non guardare i rulli, visto che si pedala sempre sulla Bdc all'esterno.
Se poi quando indica 300 in realtà sto spingendo 330 0 270, cosa cambia?
L'importante è che la volta dopo si abbiamo a disposizione dati uniformi.
Inviato dal mio Lumia 950 usando mTalk
-
Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
- Visite: 6K
- Commenti: 13
- Aggiornata: