Passi Alpi Francesi, consigli...

Marmuel

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Spero non ci sia troppo caldo a metà luglio. Come sono di solito le temperature in quella zona? In cima ai passi quanti gradi possono esserci? Contavo di partire la mattina nelle 9, ma se fa tanto caldo posso anche anticipare. Non so se la mattina presto è molto freddo e quindi mi serve uno smanicato o meno
Ho fatto Agnello-Izoard-Agnello a metà Luglio nel 2023 e credo siano i posti migliori in cui io abbia mai pedalato.

Partito da Casteldelfino alle 8
Giornata da caldo osceno, ho controllato ora le temperature sull'attività Garmin
19° al primo passaggio sull'Agnello
33° sul Izoard
31° secondo passaggio sull'Agnello
42° nella piana :prega:
 
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Mamma mia pensavo che ai 2700 del passo si respirasse, invece peggio che in pianura quasi :cry:cry
ma no dai, non diciamo cazzate.

il messaggio di @Marmuel specifica che quelle sono le temperature date dal Garmin, che è noto sovrastimare moltissimo le temperature quando rimane sotto al sole per un po' di tempo.

un punto fermo: lo smanicato è obbligatorio anche a luglio. stai comunque scendendo da oltre 2000m, avere qualcosa in più della sola maglietta è necessario anche solo per riparare un minimo la parte superiore del corpo quando si ha la maglietta sudatissima. se il tempo è incerto, un antipioggia maniche lunghe è sicuramente una idea migliore.

detto questo, a Briancon nelle giornate calde è normale raggiungere 30 gradi (anche un paio in più), ma tipicamente con un livello di umidità molto minore rispetto a quello dal lato italiano delle Alpi. lo stesso vale per i fondovalle intorno o appena sopra i 1000 metri (ad es. da Guillestre a bivio per l'Izoard), dove mi è capitato di trovare 32-33 gradi (intorno alle 2 del pomeriggio) in zone esposte a venti di compressione (inteso vento che scorre nel fondovalle dall'alto verso il basso e, comprimendo l'aria, si scalda).

in cima ad un colle come l'Agnello, che è 2700m, se lo zero termico è a 4500m ti puoi aspettare 15 gradi, 20 in condizioni eccezionali. il punto è che a quella quota la radiazione solare è nettamente maggiore quindi ti sembra che faccia molto caldo.

ripeto: quello che ti frega del caldo in Francia, specialmente da Briançon in giù (molto meno appena da Briançon ti dirigi a nord) è il caldo nei fondovalle. sostanzialmente tra i 1000 e i 1500m rischi di trovare la stessa temperatura che troveresti qui in Piemonte a 400-500 metri di quota, però hai un tasso di umidità molto più basso quindi lo patisci meno.

ps: penso di poter dire la mia sul tema visto che ho fatto l'Izoard una decina di volte, stesso discorso per l'Agnello

pps: la zona peggiore è appunto quella da Briançon in giù. quindi colli come Izoard, Vars, Bonette, Champs, Allos, Cayolle...i colli che portano in Italia (Agnello in primis) patiscono un po' meno
 

WattTheHell

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@fra.gherard @Marmuel vi faccio un esempio delle previsioni per domani alle 17. come vedete a briancon sono previsti 27 gradi (a 1200m), a sampeyre (che è anche 100m più basso) ne sono previsti 24...quindi a parità di quota briancon è certamente più caldo ma è anche meno umido.

ovviamente la zona della pianura piemontese, appena adiacente alle Alpi, è una fornace (ieri siamo arrivati a 33, oggi replichiamo e domani rischiamo i 34 gradi). quindi il problema sono i fondovalle in Francia, non la temperatura di per sè in cima ai colli over 2000

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Omino

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Ho fatto Agnello-Izoard-Agnello a metà Luglio nel 2023 e credo siano i posti migliori in cui io abbia mai pedalato.

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Giornata da caldo osceno, ho controllato ora le temperature sull'attività Garmin
19° al primo passaggio sull'Agnello
33° sul Izoard
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più o meno le stesse temperature dello scorso anno a fine luglio, nella piana però era più fresco , 41 ° :mrgreen:
 
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fra.gherard

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Per il giro con Izoard e Agnello, da come hai scritto sembra che tu voglia salire sull'Izoard da Briancon e poi fare l'Agnello...ma questo vuol dire rifare l'Izoard per tornare a Briancon (se, come scrivi, vuoi tornare dalla stessa strada).

io invece ti consiglio vivamente di partire da Briancon, seguire la Boucle d'Izoard per tre quarti (quindi da Briancon vai verso sud, in direzione Guillestre senza passare dall'Izoard), poi risalendo da Guillestre verso l'Izoard abbandoni la Boucle per deviare sull'Agnello. Torni sui tuoi passi fino al bivio per l'Izoard, prendi a quel punto per Arvieux...arrivi in cima e scendi a Briancon.

Vedi l'allegato 491866

Quindi per andare verso sud ti fai tutta la N94, corretto?
 

fra.gherard

Pignone
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Segui la N94 in direzione sud, dopodichè lungo la Durançe, su strada parallela alla N94, trovi un sacco di parcheggi disponibili. Si tratta di tutta la zona che sotto vedi compresa tra il Centre Aquatique e il Carrefour Market.

Per quanto riguarda i giri da Cesana, dipende quanti km e quanto dislivello vuoi programmare (es. non troppo giornalmente, oppure un giorno si e uno no in modo da fare giri più lunghi e con più dislivello). Siccome a Cesana sei comodo anche con l'autostrada, io non mi farei scappare:
  • giro con Iseran e Plan du Lac (partenza da Lanslebourg o Termignon)
  • giro con Izoard (da sud) e Agnello (lato francese)...quindi in pratica fai la classica Boucle d'Izoard aggiungendo l'Agnello
  • giro con Finestre e Sestriere (se non li hai mai fatti)
  • Alpe d'Huez passando dal Col de Sarenne, nello stesso giro puoi salire al Galibier anche dal lato del Lautaret (parcheggerei la macchina direttamente in cima al Lautaret)
  • per un giro defaticante anche la Valle della Clarèe è molto bella, fino al Refuge Laval. Rientro dal Monginevro.
  • a due passi da Briançon belle anche le salite (senza scollinamento) di Prè de Madame Carle e Les Fonts di Cervieres.

Vedi l'allegato 491809

Guardavo google maps, in quelle zone con la freccia ho visto che ci sono delle rientranze in cui sembra ci si possano mettere le auto.
Senza stare a metterla nel parcheggio del centro commerciale

1750451263082.png
 

fabiopon

Besugo in bilico
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Guardavo google maps, in quelle zone con la freccia ho visto che ci sono delle rientranze in cui sembra ci si possano mettere le auto.
Senza stare a metterla nel parcheggio del centro commerciale

Vedi l'allegato 492073
Controlla con Street View.

Ps-ho appena guardato e in effetti sono parcheggi.
 

WattTheHell

Scalatore
15 Settembre 2009
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c'è
Guardavo google maps, in quelle zone con la freccia ho visto che ci sono delle rientranze in cui sembra ci si possano mettere le auto.
Senza stare a metterla nel parcheggio del centro commerciale

Vedi l'allegato 492073
Si, io parcheggio proprio sul lungofiume di quella strada parallela alla N94, che tu hai indicato con le frecce. La Boucle d'Izoard inoltre segue la N94 solo in minima parte, per il resto passa su strade molto meno trafficate.

Questo ad esempio è uno scatto che ho fatto appena lasciata la N94, uscendo da Briançon in direzione Guillestre

1750608767668.png

Dopo avere letto le temperature, mi è passata la voglia delle Alpi Francesi, torno al fresco di Livigno! :mrgreen: :mrgreen:
Sicuramente sono posti molto diversi...però il fascino di salite come Izoard, Galibier e Alpe d'Huez è dura da battere. Livigno è anche molto più turistica, quindi trovi sicuramente più casino.
 
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human-powered
Ragazzi quanto è lunga la salita al colle dell'Agnello scendendo dall'Izoard? Come durezza è pari al versante Italiano?
Il versante francese intero (se intendevi questo) sono 20.5 km e inizia a Ville-Vielle, che è a 4-5 km di fondovalle da fine discesa Izoard.
Non ha tratti prolungati difficili come gli ultimi 9 km del versante italiano, anche se gli ultimi 5 hanno pendenze non banali, quindi nel complesso direi che è un po' più agevole. Ovviamente conta molto a che punto dell'uscita lo pedali.
 
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WattTheHell

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c'è
Ragazzi quanto è lunga la salita al colle dell'Agnello scendendo dall'Izoard? Come durezza è pari al versante Italiano?
No, il versante italiano è più impegnativo. 20,7 km al 6,6% medio, ma come vedi la media è falsata dal fatto che c'è un lungo tratto centrale più facile dove la strada spiana in tanti punti e si può prendere fiato. Consiglio comunque di tenere a freno l'entusiasmo fin quando si raggiungono i 2000 metri di quota (circa), perchè gli ultimi 700 metri di dislivello sono i più duri.

Sull'Agnello lato francese ho sempre faticato tanto, ma perchè l'ho sempre preso con almeno 2000 metri di dislivello abbondanti nelle gambe (giro tipico Agnello-Izoard-Agnello con partenza da Sampeyre o Casteldelfino)...da freschi sono sicuro sia ben più gestibile.

1750612931158.png
 

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Ammiraglia
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No, il versante italiano è più impegnativo. 20,7 km al 6,6% medio, ma come vedi la media è falsata dal fatto che c'è un lungo tratto centrale più facile dove la strada spiana in tanti punti e si può prendere fiato. Consiglio comunque di tenere a freno l'entusiasmo fin quando si raggiungono i 2000 metri di quota (circa), perchè gli ultimi 700 metri di dislivello sono i più duri.

Sull'Agnello lato francese ho sempre faticato tanto, ma perchè l'ho sempre preso con almeno 2000 metri di dislivello abbondanti nelle gambe (giro tipico Agnello-Izoard-Agnello con partenza da Sampeyre o Casteldelfino)...da freschi sono sicuro sia ben più gestibile.

Vedi l'allegato 492240
Anch'io l'unica volta che l'ho fatto versante francese è stato dopo Agnello (versante Italiano )e Izoard...ricordo un amico che negli ultimi km faceva 500 metri e si fermava...era completamente cotto.
 

Marmuel

Velocista
5 Novembre 2022
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Orbea Orca, Cinelli Zydeco Lala
Anch'io l'unica volta che l'ho fatto versante francese è stato dopo Agnello (versante Italiano )e Izoard...
Stesso mio giro, ricordo che a causa del caldo e della fatica accumulata gli ultimi km dal versante francese li ho patiti terribilmente. A metà salita ricordo un' ottima boulangerie di un piccolo paesino in cui ho mangiato degli ottimi dolcetti :sbavon:

Mi state facendo salire la nostalgia, devo smetterla di seguire questa discussione...
 
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red.hell

Apprendista Velocista
6 Giugno 2013
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Si, io parcheggio proprio sul lungofiume di quella strada parallela alla N94, che tu hai indicato con le frecce. La Boucle d'Izoard inoltre segue la N94 solo in minima parte, per il resto passa su strade molto meno trafficate.

Puoi per favore postare la traccia?

Ho trovato varie tracce su Garmin Connect, non capisco se da Briançon in direzione sud tenere la destra o la sinistra orografica del fiume. Nel secondo caso si farebbero 5 km di N94 attraversando il fiume a La Bassée Basse per poi fare D38 fino a Mont- Dauphin Gare per poi ricongiungersi su D902A/D902

Grazie
 

WattTheHell

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Puoi per favore postare la traccia?

Ho trovato varie tracce su Garmin Connect, non capisco se da Briançon in direzione sud tenere la destra o la sinistra orografica del fiume. Nel secondo caso si farebbero 5 km di N94 attraversando il fiume a La Bassée Basse per poi fare D38 fino a Mont- Dauphin Gare per poi ricongiungersi su D902A/D902

Grazie

 
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