se è per questo non credo nemmeno che tu debba scalare l'Alpe d'Huez al Tour.........non devo fare le staccate al mugello a 280 all'ora...
se è per questo non credo nemmeno che tu debba scalare l'Alpe d'Huez al Tour.........non devo fare le staccate al mugello a 280 all'ora...
Non vorrei buttarla sulla polemica, ma fatico a capire questo continuo accostamento della scelta dei dischi alla salita, con l'aggiunta del confronto con il peso totale della bici, quando in realtà se un gruppo pesa di più è vero anche che tale peso non è tutto sulle masse in movimento: con un cerchio leggero di una ruota disc a mio avviso le prestazioni in salita si allineano.Preferisci dire che i secondi guadagnati (in caso di asciutto) fra salita e discesa sono tutti e 20 quelli della salita? Va bene. La sostanza non cambia. Qualcuno preferisce guadagnare 20 secondi qualche altro sapere che in caso di emergenza un sistema frenante potrebbe fargli la differenza fra il fermarsi in tempo o meno.
p.s. si parla di medesime doti naturali, della stessa persona. Se uno sa guidare, dovrebbe essere di tutta evidenza che con un mezzo che frena meglio, farà un tempo migliore in discesa, essendo che passando da un sistema ad uyn altro la stessa persona non dimentica o viceversa impara magicamente a guidare meglio. Anche in salita ci vogliono le gambe, se uno guadagna secondi grazie al peso, lo fa rispetto a se stesso.
concordo con te, ma c'e' da valutare anche l'aspetto rivendita ovvero se fai l'affare sull'usato nulla da dire ma un nuovo rim da 4/5/6000 euro e' un controsenso oltre che un acquisto economicamente svantaggioso in termini di rivendita.Non vorrei buttarla sulla polemica, ma fatico a capire questo continuo accostamento della scelta dei dischi alla salita, con l'aggiunta del confronto con il peso totale della bici, quando in realtà se un gruppo pesa di più è vero anche che tale peso non è tutto sulle masse in movimento: con un cerchio leggero di una ruota disc a mio avviso le prestazioni in salita si allineano.
Trovo sensato il discorso del costo di acquisto, invece, se uno vuol fare i conti con le spese e la propria disponibilità, per avere un certo tipo di bici.
E' una cosa che dovresti chiedere a chi sembra che con i dischi in salita non si possa fare il tempo o per tornare in argomento 3d, chi sostiene che per vincere i GT servano i rim.Non vorrei buttarla sulla polemica, ma fatico a capire questo continuo accostamento della scelta dei dischi alla salita, ..........
si accosta la scelta dei dischi alla salita perchè il peso in più, dovunque sia (gruppo, telaio, pancia...) ti rallenta in salitaNon vorrei buttarla sulla polemica, ma fatico a capire questo continuo accostamento della scelta dei dischi alla salita, con l'aggiunta del confronto con il peso totale della bici, quando in realtà se un gruppo pesa di più è vero anche che tale peso non è tutto sulle masse in movimento: con un cerchio leggero di una ruota disc a mio avviso le prestazioni in salita si allineano.
Trovo sensato il discorso del costo di acquisto, invece, se uno vuol fare i conti con le spese e la propria disponibilità, per avere un certo tipo di bici.
No ma in salita mi piace portarmi al mio limite...in discesa no è cmq troppo rischioso...se è per questo non credo nemmeno che tu debba scalare l'Alpe d'Huez al Tour
Capito, quindi sei uno che privilegia la sicurezza.....scegliendo un sistema di dotazione del mezzo che dà meno sicurezza di un altro (poco? tanto? a volte un nulla fa la differenza, non serve tanto). Perfetto. Ragionamento che fila.No ma in salita mi piace portarmi al mio limite...in discesa no è cmq troppo rischioso...
Questo l'ho capito, e lo sapevo. Ma per me è un accostamento che non s'ha da fare per definire se un sistema sia miglior dell'altro. Non è da quello che passa l'adozione o meno dei dischi (o almeno da cui dovrebbe passare). Poi chiaro che se un amatore si fissa che ci sono 1-2 etti in più, può fare le scelte che vuole per togliere quei due etti in più. Però posso dire con certezza che alla maggioranza degli amatori non interessa il peso, o meglio: non interessano (e non possono e non vogliono spendere certe cifre di conseguenza) i due etti in meno tirati a balestra per avere la bici super-leggera e super-costosa. Perché poi torniamo sempre lì, il costo medio che spende un amatore per una bici, secondo il mercato, è più vicino a bici di tra i 7,5 e gli 8 kg. Parliamo di un target di pubblico a cui non interessano i secondi in salita (perché di secondi si tratterebbe, in caso di masse rotanti più leggere di due etti).si accosta la scelta dei dischi alla salita perchè il peso in più, dovunque sia (gruppo, telaio, pancia...) ti rallenta in salita
Si per me una bici con i direct mount...x come vado in bici io è sicura....ma non devo convincere nessuno...ti ripeto è una mia opinione a me va bene così...il gg che allo stesso peso mi costa uguale a una disc prendo ben la disc...io mezzo kg in più in salita li sento...in discesa nn mi cambia niente...con il bagnato non esco...Capito, quindi sei uno che privilegia la sicurezza.....scegliendo un sistema di dotazione del mezzo che dà meno sicurezza di un altro (poco? tanto? a volte un nulla fa la differenza, non serve tanto). Perfetto. Ragionamento che fila.
No ma in salita mi piace portarmi al mio limite...in discesa no è cmq troppo rischioso...
Mica sono tutti un muro di gomma o flamer per passione come nel tuo caso. A volte parlando con la gente un punto di incontro si trova.Vuole convincere anche te che ha ragione lui con ragionamenti forzati senza senso come quella del rischio
io ho sempre ragionato come te. a me interessano i miei limiti in salita.Si per me una bici con i direct mount...x come vado in bici io è sicura....ma non devo convincere nessuno...ti ripeto è una mia opinione a me va bene così...il gg che allo stesso peso mi costa uguale a una disc prendo ben la disc...io mezzo kg in più in salita li sento...in discesa nn mi cambia niente...con il bagnato non esco...
Sono un simpatizzante dei dischi (se così ci si può definire), o meglio cerco di vedere la realtà del futuro della bici quale potrebbe essere, e quindi che io simpatizzi o meno è ininfluente sul risultato finale.Se vi fosse capitato di non riuscire a fare un tornante in discesa, con i cerchi in carbonio e i freni RIM direct mount sotto il diluvio universale arrivato all'improvviso (quelle che chiamano "bombe d'acqua"), la discussione finirebbe qua... credetemi!
Mica sono tutti un muro di gomma o flamer per passione come nel tuo caso. A volte parlando con la gente un punto di incontro si trova.
tu non vuoi trovare un punto d'incontro, tu vuoi imporre il tuo e parti sempre dal presupposto che è quello giusto.
E quando uno non si fà convincere oppure ribatte punto per punto è un flamer per professione.
@grimpeur75 ha esposto chiaramente le sue necessità e preferenze rispondendoti due volte e tu devi sempre scrivere un messaggio in più degli altri inventando una contraddizione che non esiste come nel msg 2050.
Forse perchè sei quello che spacca il capello in due e lo divide per 103.
Quindi stai dicendo che l'accusa che muovi a me, in realtà dovrebbe essere la norma, ossia parlare (o scrivere) convinti in partenza della bontà della propria tesi? E allora di che parliamo? Perché rinfacci a me un comportamento che poi affermi sia normale?ecco la conferma di quel dico, non ti viene nemmeno il dubbio che anche quello che hai di fronte è convinto che sia la sua quella giusta.
Ringrazia la loro infinita misericordia, perchè gliene stai dicendo di tutte. L'altro giorno nemmeno hai avuto il coraggio di ribadire quanto avevi detto, hai fatto una pusillanime retromarcia, di un concetto che già in passato avevi già affermato più volte. Ora quest'altra uscita ostile contro gente che invece dovresti solo ringraziare.Potresti essere tu il troll o il flamer ma non lo prende in considerazione nessuno perchè fai (o facevi) parte dello staff
Se non sei capace di mantenere ciò che prometti, mica colpa mia. Nessuno ti ha estorto quella reiterata fiera affermazione.Ps: sei così prevedibile ormai che dai noia, non avendo nulla da dire avrei scommesso il patrimonio che tiravi fuori il "ma non avevi detto che non quotavi più".
Quindi stai dicendo che l'accusa che muovi a me, in realtà dovrebbe essere la norma, ossia parlare (o scrivere) convinti in partenza della bontà della propria tesi? E allora di che parliamo?
Ringrazia la loro infinita misericordia, perchè gliene stai dicendo di tutte. L'altro giorno nemmeno hai avuto il coraggio di ribadire quanto avevi detto, hai fatto una pusillanime retromarcia, di un concetto che già in passato avevi già affermato più volte. Ora quest'altra uscita ostile contro gente che invece dovresti solo ringraziare.
Se non sei capace di mantenere ciò che prometti, mica colpa mia. Nessuno ti ha estorto quella reiterata fiera affermazione.
Ps: sei così prevedibile ormai che dai noia, non avendo nulla da dire avrei scommesso il patrimonio che tiravi fuori il "ma non avevi detto che non quotavi più".