Di Luca un Giro l'ha vinto...
E sulle bastonate, ma perchè questa (http://www.youtube.com/watch?v=A6DmNMGEuI0) non se la ricorda mai nessuno?
Perchè molti odiano Lance?
- Creatore Discussione kambo85
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E sulle bastonate, ma perchè questa (http://www.youtube.com/watch?v=A6DmNMGEuI0) non se la ricorda mai nessuno?
L'intervista al medico ed al team manager l'ho ascoltata nel luglio del 1993, quando ancora Lance Armstrong non aveva vinto il mondiale, quando era soltanto il giovane più promettente del gruppo, sia per le classiche ,che sopratutto per le gare a tappe...Grazie per la precisazione.Domani mattina,visto che inizio alle 6.00 appena arrivo nel reparto ove lavoro (P.A.L.ssia cure palliative,cioè dove sono ricoverati i malati di tumor,fra gli altri)li sveglio dicendo loro che sono dei veri fortunelli,che guariranno 100 volte piu' forti di prima cosi' come è capitato al texano.Tu potrai anche leggere i resoconti ASSOLUTAMENTE obiettivi del medico della Motorola,io che sono molto piu' stolto che credo che i maziani abbiano costruito piramidi,da soli 23 anni lavoro con malati teminali e affetti da ogni sorta di sciagura e non ne ho visto morire 1-10-100 ma molti di piu',e quei pochi che guariscono a malapena tornano ad essere il 30% di quello che furono (altrimenti perchè si chiamerebbero malattie debilitanti?)
P.S.Ovviamente non sei obbligato a crederere che io lavori veramente in ospedale.E' piu'facile credere alla favoletta dell'americano guarito dal male,vincitore buono per una favoletta che fa bene a tutti,nike e affini compresi.
Cordialmente Kurtz
Per quanto riguarda il suo guarire dal cancro e aver vinto il tour de france ti ricordo che è tutto vero, non è una favoletta...
ricordo era il tour del 2000 quando lance ha fatto vincere il pirata sul mont ventoux e poi in un altra tappa Pantani ha staccato Armstrong di 50 secondi ma in classifica il pirata era staccato di 10 minuti!! ricordo che la tappa prima lance ha staccato Pantani in tutta tranquillita ,dispiace dirlo ma in quell'anno e in quelli successivi lance era piu forte di tutti
Subito la figura di Pantani?????
E' proprio il contrario!! Ma vi ricordate quando Lance lo prendeva in giro chiamandolo elefantino, come si arrabbiava Pantani?
A Marco Lance dava fastidio perché non gli dava importanza.
Poi se vai a vedere chi staccava chi, nel tour 2000 Lance stacca di 10 minuti Pantani sull'hautacam, poi gli regala la vittoria sul venthoux, ed in seguito, quando Pantani era staccato in classifica, e gli avversari si chiamavano Ullrich e Beloki, Pantani vince a Chourcevel staccando Lance di 1 minuto.
Ma la stessa cosa l'ha fatta Roberto Laiseka l'anno dopo, stacco Armstrong in salita, perché Armstrong lottava per la classifica.
Ora capisco che Pantani possa far passare l'idea di aver messo in difficoltà Lance, perché era italiano, ma in realtà per Lance, Marco Pantani, o Roberto Laiseka, erano ininfluenti e basta.
Poi se volete continuare a credere che Armstrong è bionico, che Pantani era stato superiore o che Lance è antipatico , chi se ne frega, lui è una persona positiva, certa negatività nemmeno la sente.
Di Luca un Giro l'ha vinto...
E sulle bastonate, ma perchè questa (http://www.youtube.com/watch?v=A6DmNMGEuI0) non se la ricorda mai nessuno?
spettacolare!!!!
vorrei sapere se chi ha scritto che lance nn ha mai attaccato in salita ha mai visto sto video...
porca miseria... peccato essermi sempre perso i tour
cioè? secondo te non è mai stato male? e quello sgarro che ha in testa perchè glielo han fatto? per sport? o per esperimenti di genetica?
ma dai su.... dici che lavori in ospedale, abbi almeno rispetto per chi è stato malato
quello che dici non è giusto, dal cancro si guarisce e si torna a fare una vita sanissima come prima o anche meglio di prima, io ho avuto un linfoma di hodgkin allo stadio 3, ho fatto 6 cicli di chemio terapia più qualche ciclo di "radio", dopo un mese dall'ultima chemio ero di nuovo in bici e ora a distanza di 5 anni conduco una vita sanissima, ho recuperato al 100% ed in bici faccio circa 15000km con 40 corse all' anno e qualche discreto risultato(molto più di quello che facevo prima della malattia).Grazie per la precisazione.Domani mattina,visto che inizio alle 6.00 appena arrivo nel reparto ove lavoro (P.A.L.
P.S.Ovviamente non sei obbligato a crederere che io lavori veramente in ospedale.E' piu'facile credere alla favoletta dell'americano guarito dal male,vincitore buono per una favoletta che fa bene a tutti,nike e affini compresi.
Cordialmente Kurtz
se non credi che si possa guarire dal cancro non dovresti aver a che fare con dei malati di cancro perchè chi è malato deve aver intorno persone che lo incoraggiano e che gli danno speranza non persone che pensano "ben che vada tornerai al 30% di quello che eri prima"
Grazie per aver postato questo video, è proprio la tappa dell'hautacam, dove Pantani attacca per primo e dove Armstrong lo stacca di parecchi minuti....Di Luca un Giro l'ha vinto...
E sulle bastonate, ma perchè questa (http://www.youtube.com/watch?v=A6DmNMGEuI0) non se la ricorda mai nessuno?
Poi se qualcuno mi viene ancora a dire che Armstrong poteva essere battuto da Pantani in classifica, minimo minomo è da ridergli in faccia!
Probabilmente se ci fosse il footballforum con relativa discussione perchè la juventus è così antipatica e scrivesse qualche interista i risulatato sarebbe uguale a questo: muro contro muro.
A me sta antipatico e ho scritto perchè, il confronto con Pantani non riabilita la mia idea di lui.
Sta alla voce ammirazione per la cattiveria agonistica.
A me sta antipatico e ho scritto perchè, il confronto con Pantani non riabilita la mia idea di lui.
Sta alla voce ammirazione per la cattiveria agonistica.
Antipatia o simpatia ci sono due cose da dire sull'Americano e le sue vittorie post malattia.
1 tutti quelli che sono gli sono arrivati dietro sono stati beccati, compreso chi adesso è adulato.
2 ha compiuto una metamorfosi tecnica che nessun, nessun preparatore riuscirà a spiegarvi, compreso quell'andare in salita a quelle fequenze, innaturali e questo lo capisce chiunque ha corso in bici, nonostante le litanie del duo bubacassani.
Guardatevi i rapporti che spingeva Armostrong nel 1996 quando vinse la Freccia, prima della malattia era uno che spingeva dei rapporti lunghissimi...
Di tutte le congetture che si fanno non me ne frega nulla. Una cosa è certa dietro di lui ha dei potentati che a confronto l'italia è il protetorato di bananas, forse non ha nulla a che fare con le sue vittorie ma è un fatto.
Aggiungo una mia personale considerazione sul suo ritorno, magari sballata, ha a che fare con la malattia che ha spinto a fare un tragico gesto pochi giorni fa un ex corridore.
1 tutti quelli che sono gli sono arrivati dietro sono stati beccati, compreso chi adesso è adulato.
2 ha compiuto una metamorfosi tecnica che nessun, nessun preparatore riuscirà a spiegarvi, compreso quell'andare in salita a quelle fequenze, innaturali e questo lo capisce chiunque ha corso in bici, nonostante le litanie del duo bubacassani.
Guardatevi i rapporti che spingeva Armostrong nel 1996 quando vinse la Freccia, prima della malattia era uno che spingeva dei rapporti lunghissimi...
Di tutte le congetture che si fanno non me ne frega nulla. Una cosa è certa dietro di lui ha dei potentati che a confronto l'italia è il protetorato di bananas, forse non ha nulla a che fare con le sue vittorie ma è un fatto.
Aggiungo una mia personale considerazione sul suo ritorno, magari sballata, ha a che fare con la malattia che ha spinto a fare un tragico gesto pochi giorni fa un ex corridore.
Stando alle sue prime dichiarazioni tornava a correre per "dare un segnale forte contro il cancro" a detta di qualcun'altro in questi giorni per "dopo questo ultimo anno di ciclismo si candidera' governatore del Texsas, e tutti sappiamo quanto costa una campagna elettorale in USA..." Io sono daccordo con UTAH, credo poco a quello che dice e fa! Non ci riesco.
Ragazzi secondo me dovreste abbassare un pò i toni, qui non siamo medici e se qualcuno lo è non ha curato lui Armstrong.
Tutto quello che dite è vero, di sicuro è un campione straordinario ma ha forti ambiguità, ma forse è anche questo sport che è ambiguo specie tra i professionisti.
Io sono salito in bici con Pantani negli occhi ma peso 80 kg e per difendermi in salita cerco di pedalare come Lance(naturalmente nulla a che vedere!), mi piacciono entrambi ma preferisco l'ELEFANTINO e per quanto posso sforzarmi di argomentare quanto sia migliore di Armstrong capisco che non convincerò chi tra voi tifa per lui.
Il vero rammarico è che nei 5 tour che sono seguiti non li abbiamo più visti contro e che nel 99 Pantani non c'era, purtroppo ragazzi ci rimarrà per sempre questo dubbio, di chi fosse il più forte, quando si sono scontrati Armstrong ha avuto la meglio ma pantani non ci ha delusi, lui era stato un anno fermo, lance era al top.
Chissa' invece se nel futuro li avremo due campioni cosi e magari puliti pero!
Intanto pedaliamo noi per tutti loro che di sicuro a conti fatti siamo meglio!
PIRATA NEL CUORE!MALGRADO TUTTO
Tutto quello che dite è vero, di sicuro è un campione straordinario ma ha forti ambiguità, ma forse è anche questo sport che è ambiguo specie tra i professionisti.
Io sono salito in bici con Pantani negli occhi ma peso 80 kg e per difendermi in salita cerco di pedalare come Lance(naturalmente nulla a che vedere!), mi piacciono entrambi ma preferisco l'ELEFANTINO e per quanto posso sforzarmi di argomentare quanto sia migliore di Armstrong capisco che non convincerò chi tra voi tifa per lui.
Il vero rammarico è che nei 5 tour che sono seguiti non li abbiamo più visti contro e che nel 99 Pantani non c'era, purtroppo ragazzi ci rimarrà per sempre questo dubbio, di chi fosse il più forte, quando si sono scontrati Armstrong ha avuto la meglio ma pantani non ci ha delusi, lui era stato un anno fermo, lance era al top.
Chissa' invece se nel futuro li avremo due campioni cosi e magari puliti pero!
Intanto pedaliamo noi per tutti loro che di sicuro a conti fatti siamo meglio!
PIRATA NEL CUORE!MALGRADO TUTTO
In salita, Pantani è sempre stato superiore all'americano, sia quando quest'ultimo pesava ottanta kg, sia quando è ritornato e ha vinto i Tour. Potete far vedere l'arrivo di Hautacam quanto volete ma quello non era assolutamente il miglior Pantani. Il miglior Pantani è quello delle annate 1998 e 1999 e quindi vi invito a guardare queste due tappe... due a caso...
Oropa
http://it.youtube.com/watch?v=zBEt469TY8s
Alpe di Pampeago
http://it.youtube.com/watch?v=ZVCrBMNi1Vw
A chi dice che Armstrong considerava Pantani quanto un Laiseka qualunque... posto una foto dell'arrivo di Armstrong a Courchevel, appresa la sconfitta contro un Pantani al 70% della condizione:
lo vedete questo volto!? è il volto della sconfitta. E solo Pantani è riuscito a ridimensionare il texano a tal punto, in tutti questi anni. Centamente ci sarebbe riuscito meglio con una condizione pari a quella delle stagioni precedenti.
Oropa
http://it.youtube.com/watch?v=zBEt469TY8s
Alpe di Pampeago
http://it.youtube.com/watch?v=ZVCrBMNi1Vw
A chi dice che Armstrong considerava Pantani quanto un Laiseka qualunque... posto una foto dell'arrivo di Armstrong a Courchevel, appresa la sconfitta contro un Pantani al 70% della condizione:
lo vedete questo volto!? è il volto della sconfitta. E solo Pantani è riuscito a ridimensionare il texano a tal punto, in tutti questi anni. Centamente ci sarebbe riuscito meglio con una condizione pari a quella delle stagioni precedenti.
Ultima modifica:
posso capire il tuo odio nei confronti di armstrong però vorrei obiettare sul tuo punto (1) se si usa il tuo metro di ragionamento e vai a vedere i podi dei due mondiali vinti da bettini anche lui era dopato (2006 zabel e valverde 2007 kolobnev e schmacher).
inoltre anche se vai a vedere l'albo d'oro di giro tour e vuelta degli ultimi 20 anni sono in pochi a salvarsi
non mi sembra che Pantani sia stato sempre superiore ad armstrong mi pare piu il contrario per quanto riguarda la faccia nella foto vai a vedere quella di Pantani nelle tappe precedenti ....non so tutto questo accanimento contro Armstrong anche a me piaceva Pantani ma quando uno e piu forte (per lo meno solo al Tour de France ) bisogna ammetterlo poi ognuno la pensa come vuole io rispetto tutti ciaoIn salita, Pantani è sempre stato superiore all'americano, sia quando quest'ultimo pesava ottanta kg, sia quando è ritornato e ha vinto i Tour. Potete far vedere l'arrivo di Hautacam quanto volete ma quello non era assolutamente il miglior Pantani. Il miglior Pantani è quello delle annate 1998 e 1999 e quindi vi invito a guardare queste due tappe... due a caso...
Oropa
http://it.youtube.com/watch?v=zBEt469TY8s
Alpe di Pampeago
http://it.youtube.com/watch?v=ZVCrBMNi1Vw
A chi dice che Armstrong considerava Pantani quanto un Laiseka qualunque... posto una foto dell'arrivo di Armstrong a Courchevel, appresa la sconfitta contro un Pantani al 70% della condizione:
lo vedete questo volto!? è il volto della sconfitta. E solo Pantani è riuscito a ridimensionare il texano a tal punto, in tutti questi anni. Centamente ci sarebbe riuscito meglio con una condizione pari a quella delle stagioni precedenti.
Ma che paragoni sono questi?????? Bettini lascialo stare che ha fatto la sua carriera con tanto di gavetta e non ha trovato nessuna strada spianata e nemmeno lo squadrone.
Il ciclista Armstrong è esploso di colpo, il mondiale è stato bravo ma l'ha vinto di culo nessuno se lo filava...........
E esploso in tutti i sensi.
Se vi piace l'americano bene ma non potete pretendere con la sua storia che le ombre lasciate non piacciano.
Sono ovviamente felice che tu abbia raggiunto la piena garigione e lo dico sinceramente,ma altrettanto sinceramente ti chiedo se veramente tu pensi che io vada da ogni paziente dicendogli" che cavolo lotti a fare che tanto il tuo destino è segnato".
Ma per chi mi hi preso?
La favoletta era sul fatto che uno dopo una malatia tanto devastante (con il 50% di guarigione,ricordiamolo) possa divenire NON SOLO quello di prima,ma 100 volte piu' forte senza nessun aiutino non legito.Capisco la determinazione,la grinta,il coraggio,tutte doti che mi ripeto apprezzo in Lance,ma quando tieni 90 pedalate al minuto sull'Alpe d'Huez servono anche altre doti che l'americano non aveva mai fatto vedere prima.
Ho parlato di favoletta perchè tropo spesso soprattutto quando sono coinvolti gli americani,anche se non solo,la verità è una cosa assai relativa.Si potrebbe sconfinare nella politica(Cermis,Calipari,Ustica,) così nello sport (Florence Griffith su tutti).Diceva un novantenne che a pensar male si fa peccato,ma spesso si azzecca,e nel ciclismo troppe volte mi sono esaltato per imprese sportive e sistematicamente sono rimasto deluso dai fatti (Pantani,Sella,Ricco',Piepoli,Basso,Cancellara ecc.ecc.)Le mie perplessità sull'americano nascono da tutto cio'.Poi se voi credete che tutto sia invece merito suo per me sta bene.Le opinini sono assolutamente libere pre fortuna.
Concludo scusandomi di uovo se le mie parole sono state fraintese.Non volevoassolutamente offenderti nè come persona,nè come ex paziente (il termine non mi piace ma al momento non ne trovo di migliori) Se tu mi conoscessi di persona sono certo che avrest una opinione migliore di me.Cordialmente Kurtz
Ho già risposto a Jascin 12 spiegando cosa volevo effettivamente affermare.Ovviamente il chiarimento vale anche per te.Cordialmente Kurtz
Conosco bene le faccie di Pantani, anche se vinceva non mostrava mai il sorriso ma una grande sofferenza. Anche quella dell'Hautacam quando arrivò devastato, chiara giornata no.
Ma il fatto è che qui i fans di Armstrong ti parlano di quest'ultimo come il superuomo più forte di tutti i tempi mentre io mi sono limitato a dire che il Pantani al top non aveva rivali in SALITA e che non ci vuole tanto a capire che il Pantani che ha incontrato Armstrong non era un Pantani nel pieno della forma (a prescindere che sia colpa sua o no).
Che Armstrong sia un corridore più completo di Pantani non ci piove, che sia stato più idoneo per una corsa quale il Tour de France è anche vero. Ma in salita, al top, il più forte era Pantani e sappiamo anche che aveva le potenziali di far spesso saltare il banco sfatando il mito dei cronoman al Giro e al Tour.
Non si può parlare di accanimento ma una risposta a delle grosse provocazioni lanciate dagli ammiratori di Armstrong.
Se poi si aggiunge che lo stesso Armstrong ha dichiarato (nel 2004) che le performance migliori in salita le ha fatte Pantani, si può già trarre le giuste conclusioni.
ok, grazie per il chiarimento. sicuramente a voce non sarebbe nato l'equivoco!
quel che hai scritto sopra lo condivido:
purtroppo, sempre piu spesso si resta scottati dai prof: grandi imprese, grandi prestazioni e poi si scopre che...
io nn so (ovviamente) se Lance è pulito o meno. so solo che tutti quelli che ha battuto nel corso dei vari tour sono stati beccati quindi è facile concludere che nella peggiore delle ipotesi è stato il più forte tra chi barava. se invece è pulito... beh in questo caso chapeau come dicono al Tour.
ciao
