Perdere peso e pancia:come?

salve a tutti.io faccio i pesi da oltre 20 anni e da poco più di un anno ho iniziato ad andare in bici seriamente.vorrei tornare per un attimo sull'argomento pesi e dimagrimento, perchè in questo campo si fa molta confusione e ci sono troppi luoghi comuni (i pesi legano, i pesi non ti fanno crescere, i pesi ti fanno diventare lento e via dicendo e soprattutto non fanno dimagrire, ma salire di peso).preciso che faccio l'istruttore in sala attrezzi da una vita e vi assicuro che ho fatto dimagrire più persone di qualsiasi sesso ed età che non immaginate neppure.il consiglio (e l'augurio) è quello di trovare un istruttore preparato e coscienzoso,tieni presente che, se ho capito bene oltre a voler scendere di peso (o meglio di giro vita) vuoi comunque andare in bici.quindi occhio al tipo di lavoro che ti fanno svolgere.non voglio tediarvi più di tanto e chiudo qui.volevo solo fare questa precisazione.se invece vuoi da me qualche consiglio più specifico non ti peoccupare e scrivimi pure, appena ho un po' di tempo ti risponderò senz'altro.ultima cosa per dimagrire (non semplicemente scendere di peso), la dieta (intesa come educazione alimentare)ha un ruolo determinante.auguri a tutti.

Senza voler CRITICARE nessuno mi permetto di scrivere che forse se gli intervent fossero separati in :

-CONSIGLI DI SPECIALISTI/ADDETTI AI LAVORI
e
-IMPRESSIONI PERSONALI

per i "profani " di allenamento e alimentazione sarebbe più semplice trovare una via da seguire o anche solo farsi un idea.

riparifausto ha scritto:

la programmazione giornaliera migliore per lo scopo e secondo me come segue:
- sveglia alle 8 - caffe' e un po' di sesso con la cameriera, doccia una leggera colazione
- giornali e disbrigo piccole faccende con la servitu'
- bicicletta (o corsa o sci fondo o nuoto ecc secondo stagione) pr ca 2-3 ore intensita' media-medio alta ,secondo lo sport
- ore 13 ca pranzo leggero 1 bicchiere di vino dessert,riposino, con un po di sesso con guardarobiera ecc.
- ore 15-16 secondo la stagione visita ai fattori in campagna, passeggiando con animali vari (cane cavallo ecc.) controllo vigne ecc.
- ore 18 -19 1 oretta di golf con aperitivo finale
- 0re 20,30 ca cena leggera con dopocena di 1/2 ora per chiacchiere con la moglie sulle amenita' della giornata.
- 0re 21,30 uscita con la porsche cabrio per rilassarsi.
ore 11,30-12 a letto con visitina alla moglie nella sua camera (di lei)
e poco sesso per addormentarsi (prima dell'inizio del gh! occhio!).
Importante: da evitare assolutamente: lavoro, sesso piu' volte al giorno con la stessa persona. arrabbiature varie.
Credo che con un regime di vita simile non ci siano grossi problemi di pancia addominali ecc.

Clicca per allargare...

bella vita e ?? e chi non fa alle 18 - 19 un oretta di golf con aperitivo finale

folinhouse ha scritto:

E' un luogo comune, forse dettato da un'incomprensione.
Al fondo lungo si stimola il metabolismo energetico dei grassi, ma non vuol dire che si "bruciano" i grassi e si dimagrise addirittura di hg e kg in poche ore di allenamento.
Il metabolismo dei grassi è il più difficile da stimolare, perchè il grasso corporeo è l'unica fonte di energia che garantisce la sopravvienza dell'animale uomo.
Difficile nel senso che ha bisogno di stimoli lunghi e costanti, la soglia, il ritmo in un mese, due li fai, il fondo ti ci vuole il doppio.
Se un individuo ha un metabolismo dei grassi poco stimolato, userà per le contrazioni muscolari zucchero, zucchero e zucchero.
E' per questo che un sedentario quando sale in bici fa 50 km tranquillo e finisce stanco. Logicamewnte in questo ed unico caso si avrà un dimagrimento, ma per aumento del metabolismo.
Aumentando il metabolismo, lavorando più intensamente, sarà difficile per un profano reintegrare debitamente le energie spese e aumentando i consumi si inizierà a dimagrire.
Se a ritmi blandi si consumerebbero le scorte di grasso, la razza umana non esisterebbe, vuol dire che camminando useremo solo i grassi? Allora basterebbe camminare per perdere i kg di più?

Clicca per allargare...

quoto tutto,e la lotta più grande è quella che si fa a tavola

Secondo me è bene abbinare il lavoro anaerobico (bodybuilding)a quello aerobico (ciclismo).

Le due attività vanno fatte in giorni diversi (alterni) ed entrambe ti aiutano a dimagrire:

- il bodybuilding aumentando le masse muscolari, ti permette di consumare più calorie a riposo (i muscoli consumano energia per il solo fatto di esistere) ed inoltre ogni allenamento accelera il metabolismo basale. Inoltre ti permette di ottenere un fisico più tonico, una migliore postura e aiuta ad eliminare i dolori da bici da corsa (es. dolori lombari).

- il ciclismo aiuta a bruciare direttamente un gran numero di calorie. A tal proposito è importante cercare di allenarsi in modo tale da far coincidere l'ora d'arrivo con un pasto principale, altrimenti mangeresti il doppio!

P.S. Infine il bodybuilding ti permette di contrastare il catabolismo (consumo di muscolo) che potrebbe essere indotto dall'allenamento ciclistico.

ma se uno è già a un buon livello in termini di peso e massa grassa e osserva un buon regime alimentare cosa può fare per tirare giù quel paio di chiletti per vedere se va più forte in salita?

ciao a tutti.
per aiutare nel dimagrimento e contemporaneamente migliorare il recupero post-allenamento è possibile fare dei trattamenti con un macchinario che aumenta il metabolismo del 20%. il macchinario è clinicamente e scientificamente validato quindi sicuro e non ha controindicazioni...

per chi desidera maggiori informazioni rimango a disposizione

buona pedalata a tutti

luca

LucaG ha scritto:

ciao a tutti.
per aiutare nel dimagrimento e contemporaneamente migliorare il recupero post-allenamento è possibile fare dei trattamenti con un macchinario che aumenta il metabolismo del 20%. il macchinario è clinicamente e scientificamente validato quindi sicuro e non ha controindicazioni...

per chi desidera maggiori informazioni rimango a disposizione

buona pedalata a tutti

luca

Clicca per allargare...

Sentiamo

Sono curioso!!!!!!

folinhouse ha scritto:

1) Che a ritmo blando si dimagrisca è la ca@@ata del secolo, non è per nulla vero.
2) Si dimagrisce aumentando il metabolismo.
3) Senza dover capire quanto scritto da Ciclotrainer e seguire la dieta a Zona, che ha i suoi bachi, e far "minestroni" di alimenti sbagliati; la regola è "mangia meno e meglio, corri di più".
4) Se poi vuoi approfondire e scoprire delle verità, inizia a leggere libri sull'alimentazione e l'allenamento; è l'unica via sicura.
5) Evita di allenarti a stomaco vuoto come consiglia Ciclotrainer, grazie, e mangia pure se ne senti il bisogno anche prima di andare a letto.

Clicca per allargare...

Visto il post di LucaG sono rimasto peplesso. Occhio alle scorciatoie ed alle macchine "scientificamente testate"...! Come dice folinhouse informazione seria e spirito critico sono l'antidoto contro le possibili "infinocchiature".

In quanto al dimagramento ed alle diete per soggetti sani in normale sovrappeso non c'è granchè da capire. Il concetto fondamentale è che il primo principio della termodinamica vale anche per i sistemi biologici! Il che è ben tradotto da "la regola" enunciata da folinhouse "mangia meno e meglio, corri di più",naturalemnte con la dovuta gradualità e misura che anche il semplice buon senso consiglia.Vale a dire che se il bilancio calorico è negativo (le calorie introdotte con l'alimentazione sono inferiori a quelle consumate con il "lavoro" ed il metabolismo basale) si dimagrisce!
Poi si possono indagare tutti i complessi meccanismi che regolano il metabolismo dei grassi, dei glucidi e delle proteine e nella complessità del sistema ognuno può trovare spazio per "piazzare" la propria dieta o macchina miracolosa che ti permette di dimagrire prima e meglio (magari mangiando di più....), ma ripeto anche in questo caso un minimo di informazione scientifica di base ed un sano spirito critico sono la stella polare di ogni scelta sensata.

Maurizio®;1405819 ha scritto:

Comunque alla base di tutto che mi ha lasciat basito è stato il fatto che in palestra hanno consigliato degli sforsi anaeorobici (pesistica) piuttosto che dell'attività aerobica...e parlo comunque di un soggetto con stile di vita sedentario per cui comunque già una camminata di un'ora può fare la differenza rispetto alla solita routine quotidiana.

Clicca per allargare...

Forse perchè i muscoli consumano energia e accelerano il metabolismo?

riparifausto ha scritto:

la programmazione giornaliera migliore per lo scopo e secondo me come segue:
- sveglia alle 8 - caffe' e un po' di sesso con la cameriera, doccia una leggera colazione
- giornali e disbrigo piccole faccende con la servitu'
- bicicletta (o corsa o sci fondo o nuoto ecc secondo stagione) pr ca 2-3 ore intensita' media-medio alta ,secondo lo sport
- ore 13 ca pranzo leggero 1 bicchiere di vino dessert,riposino, con un po di sesso con guardarobiera ecc.
- ore 15-16 secondo la stagione visita ai fattori in campagna, passeggiando con animali vari (cane cavallo ecc.) controllo vigne ecc.
- ore 18 -19 1 oretta di golf con aperitivo finale
- 0re 20,30 ca cena leggera con dopocena di 1/2 ora per chiacchiere con la moglie sulle amenita' della giornata.
- 0re 21,30 uscita con la porsche cabrio per rilassarsi.
ore 11,30-12 a letto con visitina alla moglie nella sua camera (di lei)
e poco sesso per addormentarsi (prima dell'inizio del gh! occhio!).
Importante: da evitare assolutamente: lavoro, sesso piu' volte al giorno con la stessa persona. arrabbiature varie.
Credo che con un regime di vita simile non ci siano grossi problemi di pancia addominali ecc.

Clicca per allargare...

Santo subito!

Joydivision ha scritto:

Forse perchè i muscoli consumano energia e accelerano il metabolismo?

Clicca per allargare...

Infatti i sollevatori di pesi sono delle acciughe.
A parte gli scherzi, la pesistica ( in quanto tale) consuma una quantità di calorie molto piccola rispetto a qualsiasi sport aerobico (infatti ciclisti, maratoneti, mezzofondisti e sciatori di fondo sono tutt'altro che grassi!).
Penso che nessuno, dotato di un minimo di buona fede e buon senso, potrà mai consigliare solo la pesistica (o altri sport soprattutto anaerobici) per calare di peso.

vaminga ha scritto:

Infatti i sollevatori di pesi sono delle acciughe.
A parte gli scherzi, la pesistica ( in quanto tale) consuma una quantità di calorie molto piccola rispetto a qualsiasi sport aerobico (infatti ciclisti, maratoneti, mezzofondisti e sciatori di fondo sono tutt'altro che grassi!).
Penso che nessuno, dotato di un minimo di buona fede e buon senso, potrà mai consigliare solo la pesistica (o altri sport soprattutto anaerobici) per calare di peso.

Clicca per allargare...

Guarda che non scherzavo.

Il metabolismo basale è in stretta relazione con la massa magra del soggetto: più muscoli si hanno e tante più calorie si consumano nel corso della giornata.
http://www.my-personaltrainer.it/allenamento-definizione.html
Chiaro che se vuoi andare in bici meglio pedalare.

...Non so se ti puo' essere utile..io mi faccio seguire da un medico nutrizionista e non e' detto che tu lo debba fare, pero' sarebbe necessario un controllo alimentare un po' serrato con delle occasioni di "sgarro" settimanale. Inoltre vale sempre il discorso "Eat less, more cardio" e quindi allenamenti aerobici..non proprio passeggiatine..ecco..Per quanto riguarda i pesi, non vedo alcuna controindicazione, anzi ( io mi sparo almeno due sessioni " pesanti" a settimana),pero' sempre se rispetti quanto sopra.
Insomma ci vuole un po' di rigore con se stessi per raggiungere lo scopo e poi vedrai che una volta visto anche il piu' piccolo risultato continuerai senza sforzi.

O, io la butto li, non me ne volere, ma bombardano da mesi in tv, per l'adipe pancia,
SOMATOLINE PANCIA UOMO, in 4 settimane ti toglie l'adipe,bohhhhhhhhhhhh.

Joydivision ha scritto:

Guarda che non scherzavo.

Il metabolismo basale è in stretta relazione con la massa magra del soggetto: più muscoli si hanno e tante più calorie si consumano nel corso della giornata.
http://www.my-personaltrainer.it/allenamento-definizione.htmlhttp://www.my-personaltrainer.it/allenamento-definizione.html
Chiaro che se vuoi andare in bici meglio pedalare.

Clicca per allargare...

Non me ne volere, ma questa risposta mi ricorda la metafora del dito e della luna. Stiamo indicando la luna e tu osservi il dito dicendo "é più vicino!" ...

E' evidente che , di norma, aumentando la massa magra (come i muscoli) si aumenta il metabolismo, ma che c'entra con ciò che ha scritto maurizio: ..."che mi ha lasciato basito è stato il fatto che in palestra hanno consigliato degli sforsi anaeorobici (pesistica) piuttosto che dell'attività aerobica"(per dimagrire).

Il ragionamento (?!) sarebbe: se sei grasso, fai della pesistica, metti su una bella dose di muscoli (dopo qualche anno!) così aumenterà il tuo metabolismo basale ed allora facendo una dieta ipocalorica riuscirai a dimagrire più velocemente senza fare attività fisica aerobica .....:dentone::dentone::dentone: (ogni commento mi sembra superfluo..).

In quanto a ciò che ha affermato caligola sono perfettamente d'accordo la pesistica non ha alcuna controindicazione (anzi!), ma giustamente occorre come ha scritto " pero' sarebbe necessario un controllo alimentare un po' serrato".. ed evidentemente un'attività fisica (aggiungo io) che permetta di consumare calorie come appunto lo sport di resistenza.

Per inciso nell'articolo che hai linkato si afferma fra l'altro..." dall'altro per favorire il dimagrimento occorre introdurre meno calorie di quelle che si consumano." ....come la termodinamica insegna!

vaminga ha scritto:

Non me ne volere, ma questa risposta mi ricorda la metafora del dito e della luna. Stiamo indicando la luna e tu osservi il dito dicendo "é più vicino!" ...

E' evidente che , di norma, aumentando la massa magra (come i muscoli) si aumenta il metabolismo, ma che c'entra con ciò che ha scritto maurizio: ..."che mi ha lasciato basito è stato il fatto che in palestra hanno consigliato degli sforsi anaeorobici (pesistica) piuttosto che dell'attività aerobica"(per dimagrire).

Il ragionamento (?!) sarebbe: se sei grasso, fai della pesistica, metti su una bella dose di muscoli (dopo qualche anno!) così aumenterà il tuo metabolismo basale ed allora facendo una dieta ipocalorica riuscirai a dimagrire più velocemente senza fare attività fisica aerobica (aggiungi tu).....:dentone::dentone::dentone: (ogni commento mi sembra superfluo..)(perchè questo non è un commento?).

In quanto a ciò che ha affermato caligola sono perfettamente d'accordo la pesistica non ha alcuna controindicazione (anzi!), ma giustamente occorre come ha scritto " pero' sarebbe necessario un controllo alimentare un po' serrato".. ed evidentemente un'attività fisica (aggiungo io) che permetta di consumare calorie come appunto lo sport di resistenza.

Per inciso nell'articolo che hai linkato si afferma fra l'altro..." dall'altro per favorire il dimagrimento occorre introdurre meno calorie di quelle che si consumano." ....come la termodinamica insegna! (Mai detto il contrario.)

Clicca per allargare...

Non vedo il problema.
Aumentare i muscoli aiuta a bruciare calorie, sia durante che dopo l'allenamento.
Fino a qui nessun problema.
Il link (uno tra i tanti disponibili) solo per avere un riferimento.
Stop, io non ho aggiunto altro.
A parte le scritte in neretto nella tua risposta...:eek:

Joydivision ha scritto:

Non vedo il problema.
Aumentare i muscoli aiuta a bruciare calorie, sia durante che dopo l'allenamento.
Fino a qui nessun problema.
Il link (uno tra i tanti disponibili) solo per avere un riferimento.
Stop, io non ho aggiunto altro.
A parte le scritte in neretto nella tua risposta...:eek:

Clicca per allargare...

Ciao, mi permetto un'ulteriore precisazione anche se mi pareva di essere stato abbastanza chiaro nei miei post precedenti.
Il punto essenziale, a mio avviso, è costituito dal legittimo stupore di maurizio nel sentire affermare (in palestra) che per dimagrire ..." hanno consigliato degli sforzi anaeorobici (pesistica) piuttosto che dell'attività aerobica". Questa, così come letta, è una stupidaggine (per ovvi motivi).

Poichè intendo il forum come un luogo in cui (soprattutto) si cerca di imparare qualcosa (ed a me è servito) ritengo, in questo spirito, che si debba intervenire quando vengono riportate (o affermate) cose sbagliate.
Mi è parso ,invece, che la tua laconica risposta sul fatto che l'aumento della muscolatura propiziasse l'aumento del metabolismo (corretta ma, a mio avviso, non pertinente), senza discutere minimamente la correttezza dell'affermazione riportata finisse di fatto per avallarla.
Se (come mi pare di aver capito) non era quella la tua intenzione non c'è disaccordo, ma mi sembrava necessario un chiarimento.


Sul grassetto solo un appunto: ...”(perchè questo non è un commento?). No era un'ipotesi interpretativa sulla cui fondatezza sottolineavo che fosse superfluo ogni commento.


Infine mi è sembrato opportuno rispondere ieri al post di LucaG che nel suo primo messaggio ha “riesumato” questo thread di un anno e mezzo fa per “reclamizzare” una macchinario dalle proprietà "straordinarie" ed ho quotato un post di folinhouse che mi pareva molto semplice e istruttivo.
:eek:

vaminga ha scritto:

Ciao, mi permetto un'ulteriore precisazione anche se mi pareva di essere stato abbastanza chiaro nei miei post precedenti.
Il punto essenziale, a mio avviso, è costituito dal legittimo stupore di maurizio nel sentire affermare (in palestra) che per dimagrire ..." hanno consigliato degli sforzi anaeorobici (pesistica) piuttosto che dell'attività aerobica". Questa, così come letta, è una stupidaggine (per ovvi motivi).

Clicca per allargare...

Come al solito la verità sta nel mezzo. E' vero che una persona +muscolata ha meno probabilità di accumulare adipe per il fatto che lo stoccaggio dei carboidrati ha una priorità nel muscolo come glicogeno, cioè l'ormone insulina rimuove l'eccesso di zuccheri nel sangue con priorità nel muscolo rispetto alla massa grassa, per cui se uno ha alta percentuale di massa grassa continuerà ad ingrassare se non limita l'apporto calorico. Al contrario uno con bassa percentuale di massa grassa darà sicuramente meno possibilità di stoccaggio degi zuccheri in eccesso.
Il tipo di alimentazione determina l'equilibrio ormonale ta insulina e glucagone, che sarebbe l'ormone che mobilta i grassi come energia in caso di fabbisogno, e siccome l'insulina è antagonista del glucagone se uno assume molti carboidrati avrà un ambiente ormonale poco favorevole alla mobilitazione dei grassi.
Da quanto sopra si può facilmente intuire come in realtà un esercizio blando o anche aerobico non sia sufficiente di per sè ad indurre un consumo energetico massimo, in quanto l'organismo facilmente si adatta a sopperire a modesti aumenti di fabbisogno calorico.
Potrebbe essere utile fare un esercizio aerobico prolungato a digiuno completo, ed associato con una dieta ipocalorica che determini una prevalenza del glucagone, e questo comporta una esatta determinazione del fabbisogno in relazione all'esercizio che si intende svolgere nel corso delle settimane.
Detto questo, bisogna anche dire che il modo +veloce per consumare dosi massicce di energia è l'esercizio anaerobico per intervalli, dove il continuo svuotamento di glicogeno dal muscolo, ed il continuo riempimento nelle fasi di recupero, anche attraverso la mobilitazione dei grassi, determina un dimagrimento +veloce e meno necessità di ricorrere a diete + o meno ferree, ed inoltre si abitua l'organismo a stoccare sempre verso il muscolo piuttosto che verso le zone adipose.
Il fatto di essere magri o grassi dipende solo da come mangiamo e da quello che facciamo, salvo disfunzioni ormonali, in ogni caso per un ciclista non conviene mettere troppo muscolo perchè il peso è cmq penalizzante, anche quelo della massa magra se è eccessivo.