Ehilà, allora c'è speranza, il mio fisico si avvicina a quello di hinault...
cè da pensare però a quello che avrebbe potuto fare con 6-7 kg in meno, o forse alllora andava bene così perchè i fisici di allora non erano tirati ed estremizzati come quelli di oggi. Sarebbe da vedere quanto pesavano i colleghi di allora di hinault e Mercks
peso form e kg in eccesso
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Scusa ma il dato sulla massa grassa di Hinault al 15% da dove lo hai ricavato? Perchè ok che non era un fuscello in termini di peso assoluto, ma se guardi le foto era un fascio di muscoli...la definizione della muscolatura delle gambe è evidente...sarà stato al massimo all'8-9% di massa grassa IMO...
Il 15% è veramente tanto: a quelle percentuali hai proprio la panza...
ciao giovagiov! con te sono sempre d'accordo perche' rispondi cose logiche e professionali.
Detto questo: conosco personalmente il "soggetto" da molti anni e tutt'ora lo frequento. Casualmente anch'io sono 173 x 70kg e (da visita medico sportiva annua con plicometrie ecc.)sono 15% e non ho proprio un filo di panza! dico 15% ca sulla base delle abitudini attuali prche' all'epoca a nessuno interessava la percentuale di massa grassa...Io ricordo perfettamente com'era B.H.all'epoca
(ora e' un po' in sovrappeso...) ed e' vero che era molto muscolato ma certo non magro e nulla faceva per dimagrire ultriormente dato che i suoi d.s. gli avevano imposto di non scendere sotto i 67 kg pena perdita potenza!Una volta ando' a 65 kg e perse tutto oltre che ad infortunarsi e rimanere fermo oltre 1 anno.(tendine rotuleo se ben ricordo).Con questo rispondo anche al"ciclista della terra". Secondo me, in maniera assolutamente non scientifica ma solo pr esperienza personale, a ciascuno il proprio peso ideale che e' dato da molti fattori diversi. Non basta dimagrire per andare forte ma serve, credo, madre natura in primis e poi trovare il giusto rapporto per il proprio fisico oltre all'allenamento (che e' dato da carichi ma anche da riposi e scarichi!). Alla mia quasi venerando eta' di 62a.ho ancora 320 wattdi soglia (165 bt in painura a 45 km/ora) con il peso scritto sopra. 20 anni fa a 64 kg non andavo oltre 280 watt e 42/ora.!Ma non sono l'unico, ho molti amici +/- della mia eta' che hanno gli stessi rapporti. Uno di 2 anni piu' vecchio ha vinto anche il mondiale in austria quest'anno (di categoria ovviamente) ad una media che era la 3za assoluta se non ricordo male! In coclusione secondo me la ricerca esasperata della magrezza oltre ogni limite non fa certo diventare un asino purosangue ed inoltre spesso sconfina nei "supercarburanti" come abbiamo visto! lo scalatore puro forse per sua strutura sta quasi sempre sotto il 10% ma i passisti scalatori, che sono poi quelli che vincono, io credo che difficilmente siano dei superfuscelli. E' pero' una mia opinione e si riferisce a qualche anno fa (gli ultimi anni direi che e' meglio non considerarli date le cronache!!!).
ciao a tutti
Che c**ulo che conosci Hinault
!! Magari prova a chiederglielo che percentuale di massa grassa aveva...Così ci togliamo ogni dubbio...
Comunque vabbè...forse ho esagerato, si può essere anche al 15% senza avere la panza, soprattutto se si è molto muscolati, cosicchè il grasso è ben distribuito...
un po troppo credosono d'accordo per i 2/3 kg
neanche a pasqua li butta giù,considerato sempre natale nel mezzo :asd::asd:beh forse se avessi iniziato il topic con quest'ultimo intervento il tutto avrebbe preso una piega diversa
troppo lungo da leggere a quest'ora,vado a cucinare che ciò fame:rosik:
tornando al topic penso che tu c'è la possa fare tranquillamente... volere è potere.....
ps te lo dice uno che è nelle tue condizioni..... anzi io devo perderne circa 10 kg ad andare a marzo......
ps te lo dice uno che è nelle tue condizioni..... anzi io devo perderne circa 10 kg ad andare a marzo......
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Ehilà, allora c'è speranza, il mio fisico si avvicina a quello di hinault...
cè da pensare però a quello che avrebbe potuto fare con 6-7 kg in meno, o forse alllora andava bene così perchè i fisici di allora non erano tirati ed estremizzati come quelli di oggi. Sarebbe da vedere quanto pesavano i colleghi di allora di hinault e Mercks
e cosa doveva fare più di quello che fatto?
grazie a tutti
sono un novello del forum e quindi sono molto felice che al mio post in tanti hanno voluto rispondermi e come si suol fare tra amici pure prendermi per i fondelli :angrymod:.
Sono conscio che non è certo la magrezza a farmi migliorare in salita, ma la panza :asd: quella di certo non aiuta, le uscite in agilità sono da me sempre effettuate con alta frequenza di pedalate (intorno alle 100) e pulsazioni in range da consumo di grassi ....... il problema che capisco dai vostri suggerimenti è la durata (3 ore almeno mi vien suggerito) ecco in effetti io nel periodo della agilità raramente faccio uscite che superano le 2 ore, per quanto riguarda le attività "invernali" purtroppo non riesco a correre con continuità (ho problemi ad un ginocchio) ma qualche uscita di sci alpinismo "leggero" .... quello si.
Al bando bibite gassate e fuori pasto elaborati (magari qualche biscotto secco o un frutto) evitare il più possibile la pasta alla sera.... cercare di tenermi un pochetto a natale (basterebbe non prendere ulteriore peso).
Ora formulo un altra domanda, fate riferimento spesso al bisogno di perdere solo massa grassa, io in effetti ho un fisico possente (gambe e spalle molto muscolose) direi che l'unica arma per non "bruciare" massa magra è quella di tenere allenati i muscoli in contemporanea alla "dieta", è una supposizione errata?
sono un novello del forum e quindi sono molto felice che al mio post in tanti hanno voluto rispondermi e come si suol fare tra amici pure prendermi per i fondelli :angrymod:.
Sono conscio che non è certo la magrezza a farmi migliorare in salita, ma la panza :asd: quella di certo non aiuta, le uscite in agilità sono da me sempre effettuate con alta frequenza di pedalate (intorno alle 100) e pulsazioni in range da consumo di grassi ....... il problema che capisco dai vostri suggerimenti è la durata (3 ore almeno mi vien suggerito) ecco in effetti io nel periodo della agilità raramente faccio uscite che superano le 2 ore, per quanto riguarda le attività "invernali" purtroppo non riesco a correre con continuità (ho problemi ad un ginocchio) ma qualche uscita di sci alpinismo "leggero" .... quello si.
Al bando bibite gassate e fuori pasto elaborati (magari qualche biscotto secco o un frutto) evitare il più possibile la pasta alla sera.... cercare di tenermi un pochetto a natale (basterebbe non prendere ulteriore peso).
Ora formulo un altra domanda, fate riferimento spesso al bisogno di perdere solo massa grassa, io in effetti ho un fisico possente (gambe e spalle molto muscolose) direi che l'unica arma per non "bruciare" massa magra è quella di tenere allenati i muscoli in contemporanea alla "dieta", è una supposizione errata?
Che c**ulo che conosci Hinault
Comunque vabbè...forse ho esagerato, si può essere anche al 15% senza avere la panza, soprattutto se si è molto muscolati, cosicchè il grasso è ben distribuito...
Sono spesso per lavoro dalle sue parti e lo vedo almeno 2 volte l'anno con mangiate di selvaggina bretone...da far paura. Per la verita' glielo ho chiesto gia' (oltre ad un parere su altre "modernita' ciclistiche") e ...non sapeva neanche che si misurasse...e come!
per il resto concordo totalmente con te, ho detto 15% perche' mi sembrava qualche cosa di simile ma magari era 13% pero' sicuro non una silhoutte esagerata in magrezza anzi! Ma per rimanere in italia nemmeno Saronni, Chiappucci, Argentin , Berzin ed ora Cunego mi sembrano dei biafrani...parlo sempre di gente di 1,70-1,72 ca, e il mitico Maurilio De Zolt nel fondo??e Manuela Di Centa?? la Belmondo che era magrissima, era una "specialista" ed infatti guarda caso non ha mai vinto una coppa del mondo (che prevede anche gare con meno salita e molto passo) ma "solo" gare singole anche se moltissime! la Di Centa che era una sciatrice "completa" ha vinto tutto...dico questo perche' non credo che esista una ricetta assoluta che vale pr tutti.
grazie a tutti
sono un novello del forum e quindi sono molto felice che al mio post in tanti hanno voluto rispondermi e come si suol fare tra amici pure prendermi per i fondelli :angrymod:.
Sono conscio che non è certo la magrezza a farmi migliorare in salita, ma la panza :asd: quella di certo non aiuta, le uscite in agilità sono da me sempre effettuate con alta frequenza di pedalate (intorno alle 100) e pulsazioni in range da consumo di grassi ....... il problema che capisco dai vostri suggerimenti è la durata (3 ore almeno mi vien suggerito) ecco in effetti io nel periodo della agilità raramente faccio uscite che superano le 2 ore, per quanto riguarda le attività "invernali" purtroppo non riesco a correre con continuità (ho problemi ad un ginocchio) ma qualche uscita di sci alpinismo "leggero" .... quello si.
Al bando bibite gassate e fuori pasto elaborati (magari qualche biscotto secco o un frutto) evitare il più possibile la pasta alla sera.... cercare di tenermi un pochetto a natale (basterebbe non prendere ulteriore peso).
Ora formulo un altra domanda, fate riferimento spesso al bisogno di perdere solo massa grassa, io in effetti ho un fisico possente (gambe e spalle molto muscolose) direi che l'unica arma per non "bruciare" massa magra è quella di tenere allenati i muscoli in contemporanea alla "dieta", è una supposizione errata?
Mantenere lamassa magra vuol dire anche cercare una giusta alimentazione privilegiando le proteine, dunque dieta SI, ma sempre con una fettina di prosciutto o parmiggiano , dicamo cosi....,
il dolore al ginocchio forse e' dato da un "eccessiva" ricerca dell'
agilità, che dovuta forse ad un sovrappeso va a infiammare il ginocchio.
dunque giusta si l agilità ma non ossessionante (se pò di..), magari anche scendere sulle 90 non ti porta ad un cattivo allenamento.
certo da come ti descrivi dovresti avere una coprporatura e sopratutto una muscolatura molto sviluppata , questo ti porta ad aumentare di peso , si sa il muscolo pesa molto ma molto di piu del grasso (si parla di 10 volte di piu !!), e forse cercando anche di curare quella che potrebbe essere tirtenzione idrica a livello muscolare.
pero dai un ciclista con la pancia non se po vede !!!
purtroppo la bici non e' l'arma piu forte per dimagrire x questo ti consigliavo almeno 3 ore , 3 ore di bici sono circa 1500kcal mentre 3 ore di corsa sono circa 2200 2400 kcal...
piccola postilla : il problema al ginocchio destro è il crociato anteriore (operato tanti anni fa) e probabilmente (secondo un ortopedico) un problema alla cartilagine che ora mi crea problemi nell'attività di stress alla articolazione come la corsa o anche la semplice camminata in discesa.
Non Pensare che ti prenda in giro o che ti dica banalita' lungi da me!
quindi CORRI IN SALITA. vedo che scrivi da "loc. Alpi" quindi immagino che non ti sia esageratamente difficile trovare un percorso che ti permetta di correre 1-1,30 h in salita scendendo con mezzi meccanici, skylift bici moto auto ecc. cosi' non utilizzi la parte alta del busto e spalle che se molto muscolate (vedi il 1mo Armstrong) pesano un sacco ne' piu' ne' meno dei muscoli delle gambe. In questo modo cali sicuro un tot. Anche lo sci fondo pattinato su percorsi pianeggianti usando pochissimo le braccia ti puo' servire molto ma devi evitare prcorsi che ti facciano utilizzare molto anche le spalle e le braccia se no casca l'asino.
Vedrai poi che Giovagiov ti trova anche altre soluzioni non disperare ciao
io sono alto 1,80cm, in un anno ho perso 10kg e sono arrivato a 90kg,adesso voglio arrivare per giugno a 82kg,il dottore ha detto che è il mio peso giusto perchè sono robusto
M
mazzoblu
Guest
ciao a tutti,
Quello del peso è un problema anche per me. Sono alto 175cm e peso 77 kg. un po' tanto lo so... sono di ossatura grossa (e quinidi un fuscello di 60 kg non lo sarò mai) il mio obiettivo è arrivare ad un peso decente di 70/71kg. secondo voi stando attento all'alimentazione (60-70 grammi di pane max al giorno + frutta e verdura, eliminare dolci e spuntini fuori pasto), cercare di fare un "lungo" di 100-120 km quel giorno alla settimana che sono a casa da lavorare è fattibile? Per Marzo posso riuscire a mettermi in carreggiata?
Quello del peso è un problema anche per me. Sono alto 175cm e peso 77 kg. un po' tanto lo so... sono di ossatura grossa (e quinidi un fuscello di 60 kg non lo sarò mai) il mio obiettivo è arrivare ad un peso decente di 70/71kg. secondo voi stando attento all'alimentazione (60-70 grammi di pane max al giorno + frutta e verdura, eliminare dolci e spuntini fuori pasto), cercare di fare un "lungo" di 100-120 km quel giorno alla settimana che sono a casa da lavorare è fattibile? Per Marzo posso riuscire a mettermi in carreggiata?
Non credo che poi 77 siano cosi tanti per un 1.75, diciamo si che 5 kg potresti levarli.
una soluzione potrebbe esser quella di togliere il pane....
M
mazzoblu
Guest
Grazie, era quello che immaginavo.
Ho iniziato da una settimana a fare così, correggere l'alimentazione per chi ama la tavola come me non è facile ma mi sto impegnando, quello che credo è che ci vuole costanza in questo.
Speriamo bene, chissà a marzo forse avrò buttato giu' quei 5-6 kg.
Ho iniziato da una settimana a fare così, correggere l'alimentazione per chi ama la tavola come me non è facile ma mi sto impegnando, quello che credo è che ci vuole costanza in questo.
Speriamo bene, chissà a marzo forse avrò buttato giu' quei 5-6 kg.
probabilmente un giorno solo di attivitita' fisica , e' poco per arrivare ad un giusto peso per avere buone prestazioni in bicicletta.
Si curare l'alimentazione ,ma un motore probabilmente potente come il tuo con un' ossatura cosi grossa ,ha bisogno di benzina ovviamente poi devi bruciarla con almeno 3/4 uscite settimanali .
M
mazzoblu
Guest
giusto,
infatti quando parlavo di "lungo" intendevo appunto il giorno che ho piu' tempo perchè sono a casa dal lavoro. sto cercando di andare via anche altri giorni, solo che con le giornate corte adesso piu' di 50-60 km faccio fatica a farli tra settimana.
comunque ho capito che per calare di peso bisogna lavorare...
grazie del consiglio
ciao
infatti quando parlavo di "lungo" intendevo appunto il giorno che ho piu' tempo perchè sono a casa dal lavoro. sto cercando di andare via anche altri giorni, solo che con le giornate corte adesso piu' di 50-60 km faccio fatica a farli tra settimana.
comunque ho capito che per calare di peso bisogna lavorare...
grazie del consiglio
ciao
La mia esperienza mi porta a dire che pur non ritenendomi grasso (sono alto cm. 172 per 68,5 kg di peso), quando scendo sotto questa soglia mi mancano le forze. Tempo fa praticavo la boxe, il mio allenatore mi ha messo a dieta per farmi combattere in una categoria inferiore. Risultato, non avevo più la forza di prima. Quindi, non dico di essere grassi, ma nemmenodi cercare di scendere troppo sotto il proprio limite. comunque non eliminate i carboidrati che sono la nostra benzina quotidiana.
Tocchi un tasto dolente
, perchè anche io, pur essendo abbastanza leggero (54kg per 1,62cm attualmente), ho una muscolatura di busto e braccia abbastanza ipertrofica; è dovuto al fatto che, fino a 2 anni fa, prima di dedicarmi agli sport di resistenza facevo arrampicata sportiva a livello molto alto...E avendo sviluppato questa muscolatura proprio nella fase della crescita (dai 14 ai 19 anni), al massimo potrò ridurre il volume delle fibre muscolari, ma non il loro numero...In poche parole: è massa magra che, anche non allenandola, non se ne andrà mai più...Comunque, il "rimedio" è senz'altro uno solo: NON allenare la parte superiore del corpo...Per cui: corsa in salita, scialpinismo, bici ovviamente...Nello sci di fondo mi sembra difficile non usare le braccia...puoi andare solo di gambe ma è una palla...
La corsa in salita, in particolare, è ottima in quanto riproduce in gesto del ciclismo e non è traumatica per le articolazioni; queste caratteristiche sono tanto più accentuate quanto è più elevata la pendenza della salita. L'optimum, secondo me, è una pendenza tale che ti consenta solo di camminare (non di correre quindi), mantenendo alta la frequenza cardiaca e l'impegno muscolare.
Ora...non per fare l'estremista, ma non esagero se dico che, se non avessi braccia e pettorali ipertrofici, peserei di sicuro 4-5kg in meno (quindi sotto i 50kg...) senza dovermi ridurre a percentuali di massa grassa sotto al 5%.
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Colnago V4 RS - Ultegra DI2 - Fulcrum Speed 40 - Taglia 455 - Ribasso
Vendo Colnago V4RS - Colnago V4 RS - Ultegra DI2 - Fulcrum Speed 40 - Taglia 455. La bici si trova a Roma, Zona Casal Palocco