peso form e kg in eccesso

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Bici
Olympia
Sono spesso per lavoro dalle sue parti e lo vedo almeno 2 volte l'anno con mangiate di selvaggina bretone...da far paura. Per la verita' glielo ho chiesto gia' (oltre ad un parere su altre "modernita' ciclistiche") e ...non sapeva neanche che si misurasse...e come!
per il resto concordo totalmente con te, ho detto 15% perche' mi sembrava qualche cosa di simile ma magari era 13% pero' sicuro non una silhoutte esagerata in magrezza anzi! Ma per rimanere in italia nemmeno Saronni, Chiappucci, Argentin , Berzin ed ora Cunego mi sembrano dei biafrani...parlo sempre di gente di 1,70-1,72 ca, e il mitico Maurilio De Zolt nel fondo??e Manuela Di Centa?? la Belmondo che era magrissima, era una "specialista" ed infatti guarda caso non ha mai vinto una coppa del mondo (che prevede anche gare con meno salita e molto passo) ma "solo" gare singole anche se moltissime! la Di Centa che era una sciatrice "completa" ha vinto tutto...dico questo perche' non credo che esista una ricetta assoluta che vale pr tutti.

Fra i campioni che hai citato, Cunego per me resterà sempre un mistero: mi pare sia 1,70 di altezza per 58kg di peso...Ma avete mai visto le gambe di Cunego?? Secondo me i 58kg sono riferiti solo alle gambe...
 
Fra i campioni che hai citato, Cunego per me resterà sempre un mistero: mi pare sia 1,70 di altezza per 58kg di peso...Ma avete mai visto le gambe di Cunego?? Secondo me i 58kg sono riferiti solo alle gambe...


Quoto! anche questo corridore lo vedo qualche volta dato che e' delle mie parti e lo trovo su un paio di salite tipiche della zona. Secondo me non e' assolutamente 58kg ma almeno 65-66 o almeno credo che cosi fosse almeno al Tour. Forse il primo anno al giro d'italia sara' stato 58kg ma forse. Se guardi inoltre non solo le gambe ma anche i glutei ed i muscoli della schiena, sono veramente eccessivi. Per me lo hanno ridotto cosi' pr farlo allenare per le cronometro senza ottenere ovviamente nulla....(vedi anche recenti dichiarazioni di Saronni che si e' dissociato dalla preparazione dello scorso anno per il Tour-ma lui, Saronni eche e' il Ds dov'era???)
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
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quoto in pieno
ovvio, rispetto alla gente comune che è sempre in sovrappeso, magari lo giudichi magro, ma per un atleta magro vuol dire ben sotto il 10 se non l'8%!
 

Il fondista

Apprendista Cronoman
4 Dicembre 2007
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Palese che nel ciclismo il peso in eccesso sugli arti superiori sia inutile e zavorra, poi parlate di sci di fondo, Cunego e mi sento chiamato in causa...
Damiano ha una parte alta inesistente, l' ho visto più volte ed è veramente sproporzionato, anche se al Lombardia l'ho visto con trofismo di braccia davvero buono che mi ha sorpreso: il suo peso è come il mio (58 kg) ma siamo esattamente l' opposto il braccio mio sono due suoi e 1 sua gamba e 2 delle mie...
Comunque De Zolt era veramente ben messo di braccia e tronco, come tutti i fondisti, la braccia che tu faccia skate o classic sono il 55/60% nello sci di fondo anche se il motore fa sempre differenza...
Poi Il Marconazzi sa bene quanta palestra e skiroll richiede il training specifico per il fondo...
Io vado in bike e in discesa vado discretamente e il trofismo mi aiuta, lo sci di fondo tantissimo, in trazione e tenuta in salita mai problemi...
Cmq ho delle gambe molto sottili ma muscolose.
 

marcuzzo

Apprendista Velocista
4 Maggio 2007
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Palese che nel ciclismo il peso in eccesso sugli arti superiori sia inutile e zavorra, poi parlate di sci di fondo, Cunego e mi sento chiamato in causa...
Damiano ha una parte alta inesistente, l' ho visto più volte ed è veramente sproporzionato, anche se al Lombardia l'ho visto con trofismo di braccia davvero buono che mi ha sorpreso: il suo peso è come il mio (58 kg) ma siamo esattamente l' opposto il braccio mio sono due suoi e 1 sua gamba e 2 delle mie...
Comunque De Zolt era veramente ben messo di braccia e tronco, come tutti i fondisti, la braccia che tu faccia skate o classic sono il 55/60% nello sci di fondo anche se il motore fa sempre differenza...
Poi Il Marconazzi sa bene quanta palestra e skiroll richiede il training specifico per il fondo...
Io vado in bike e in discesa vado discretamente e il trofismo mi aiuta, lo sci di fondo tantissimo, in trazione e tenuta in salita mai problemi...
Cmq ho delle gambe molto sottili ma muscolose.
eppure mi sembra di ricordare che quando vinse il giro non aveva quel look da tacchino,o mi sbaglio?
 

sorgio

Apprendista Scalatore
30 Giugno 2004
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ragazzi leggendo questo topi, mi state facendo venire dei dubbi sul lavoro ke sto svolgendo in palestra...
mi alleno il lunedì e il venerdì per tonificare la parte sopra, questo è il programma di massima:
lunedì: petto bicipiti addominali e sauna
venerdì spalle dorsali tricipiti addominali e sauna...
in bici esco 5 volte nei giorni in cui non sono di palestra... pensate sia possibile che metto su della massa, oppure visto la grande mole di lavoro aerobico che faccio in bici non c'è pericolo il muscolo che costruisco con la palestra i brucia subito il giorno dopo in bici...

perdonatemi se dovessi essere offtopic o ho scritto una marea di cavolate...
 
ripeto quanto ho scritto prima nel caso si riferisse a quanto scritto da me: qui parliamo di ciclismo o sport similari (sci fondo - corsa a piedi o simili). Magari in palestra come ci puo' insegnare Giovagiov, servira' essere con il 5% max di massa grassa ma io non conosco campioni veri e sopratutto completi nelle discipline che citavo prima che fossero estremamente magri (tutti minimo sopra il 10% massa grassa magari di poco ma non meno del 10%). I casi di corridori o sciatori ipermagri ci sono certamente e in qualche caso sono stati anche campionissimi ma mai atleti completi salvo casi eccezionali.Ora c'e' Contador che e' effettivamente ipermagro.Viene pero' da un posto "chiacherato" come la Spagna di questi tempi e non mi pronuncio e preferisco aspettare un paio d'anni. Veco che qualcuno citava Dezolt ma anche la DiCenta era tutto meno che magrissima (tra l'altro aveva anche nella sua stagione da atleta le curve ai posti giusti....).
 
Io conosco bene Cunego che intanto non e' alto 1,70 ma fa fatica ad arrivare ad 1,68 e 58 kg di peso li aveva nel primo giro d'italia. Ora e 3-4 mesi che non lo vedo ma dubito che sia cosi' magro. In ogni modo domani vado a Bosco a prendermi degli sci dal Bubo e magari mi fermo a Cerro a chiedergli. Per dire: ho in casa un figlio dell'eta di Cunego e che e' arrivato 3zo al campionato studentesco di campestre molti anni fa nell'anno che lo aveva vinto proprio Cunego. Questo mio figlio e' veramente magro (180x60kg) ed e' un eccellente calciatore oltre che un eccellente fondista con una grave lacuna: non siamo mai riusciti a fargli mettere su 3-4 kg di muscoli in piu'. la sua massa grassa del 5-6% non gli permette di vincere. (da calciatore ha una tecnica come Pirlo ma non regge i contrasti- nelle gare di fondo da ragazzino a 16-17 anni batteva regolarmente Florian Kostner che e' uno a livello di nazionale A e lo zio di questi, Flavio Kostner nostro amico e tecnico a livello nazionale, le ha provate tutte per rinforzarlo di busto e braccia ma...niente da fare. Quindi io credo che ogni fisico abbia il proprio equilibrio in base allo sport praticato (un calciatore di base 180 cm deve essere almeno 76-78 kg per reggere i contrasti se no ....ciccia...) un fondista con gambe muscolose ma con busto filiforme non passa certi livelli e cosi' via. Solo i maratoneti del kenia o dell'Etiopia possono essere 180x55 ed avere magari il 5% ma fanno appunto solo i maratoneti. magari mi sbaglio ma credo sia sufficiente guardasi attorno.
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Aggiungo che i dati che si trovano sui ciclisti con 4-5% di massa grassa sono nel 90% dei casi riferiti alla plicometria, che come ho già spiegato in altri topic negli atleti di alto livello tende a sottostimare.
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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ragazzi leggendo questo topi, mi state facendo venire dei dubbi sul lavoro ke sto svolgendo in palestra...
mi alleno il lunedì e il venerdì per tonificare la parte sopra, questo è il programma di massima:
lunedì: petto bicipiti addominali e sauna
venerdì spalle dorsali tricipiti addominali e sauna...
in bici esco 5 volte nei giorni in cui non sono di palestra... pensate sia possibile che metto su della massa, oppure visto la grande mole di lavoro aerobico che faccio in bici non c'è pericolo il muscolo che costruisco con la palestra i brucia subito il giorno dopo in bici...

perdonatemi se dovessi essere offtopic o ho scritto una marea di cavolate...

E' vero che la massa muscolare della parte superiore del corpo è massa inutile per la bici (avere 1kg di muscolo nei pettorali, per un ciclista, non è differente rispetto all'avere 1kg di grasso...).
E' anche vero, però, che purtroppo (o per fortuna??) non è così facile mettere su kg di muscoli..Nei soli 2 mesi invernali di palestra è già tantissimo se metti su mezzo kilo di massa muscolare...

Il problema mio che esponevo, dovuto alla massa muscolare di pettorali, spalle, braccia e dorso, è legato al fatto che ho praticato arrampicata sportiva a livello super agonistico per ANNI: stiamo parlando di 7-8 anni di allenamento super specifico e potenziamento, tra l'altro proprio nel periodo della crescita (dai 13 ai 19 anni). In questo modo si costruisce vera massa muscolare che poi fa fatica ad andare via.
Ora che faccio solo ciclismo, corsa e scialpinismo, se potessi tagliarmi via i pettorali lo farei...:mrgreen:

Resta da valutare che senso abbia fare in palestra esercizi per la parte superiore...escludendo fini estetici...
 
mah...forse mi sono fatto condizionare dalla foto vicino al nome ed ho pensato, data la competenza, che tu sia un preparatore che ha palestra, da diete ecc. ma detto con stoma proprio nessuna critica anzi! leggo sempre quello che scrivi tu perche' lo trovo interessante. Anche Folin per la verita' mi da questa idea ma lui lo trovo un poco troppo khomeinista al contrario di te.
ciao
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Bici
Olympia
mah...forse mi sono fatto condizionare dalla foto vicino al nome ed ho pensato, data la competenza, che tu sia un preparatore che ha palestra, da diete ecc. ma detto con stoma proprio nessuna critica anzi! leggo sempre quello che scrivi tu perche' lo trovo interessante. Anche Folin per la verita' mi da questa idea ma lui lo trovo un poco troppo khomeinista al contrario di te.
ciao

Ti ringrazio per la stima, che peraltro è ricambiatao-o!
Non sono (purtroppo) un preparatore nè ho altra qualifica...studio giurisprudenza pensa tu...
Però è da quando avevo mi sembra 14 anni che, da solo e per conto mio, "studio" tutto quello che è legato all'alimentazione in funzione dello sport.

Tu piuttosto com'è che sei a contatto con atleti professionisti di così alto livello? Non per farmi i fatti tuoi eh...ma cavolo conosci Cunego, conosci Hinault...
 

Il fondista

Apprendista Cronoman
4 Dicembre 2007
2.704
111
Lugo (Ra) oppure Canove di Roana (Vi)
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Bici
Carraro Edge 991
eppure mi sembra di ricordare che quando vinse il giro non aveva quel look da tacchino,o mi sbaglio?

Io non ho notato grandi cambiamenti,anzi nessuno, solamente mi dà l' idea che al Tour fosse veramente finito; la maglia svolazzava a livello dei bicipiti, in salita fermo, possono essere segnali di sovrallenamento...;nonzo%
Il peso è sempre relativo, a mio modesto parere: il Gibo quando lo vedo correre con me mi ha sempre stupito per quei grossi bicipiti e polpacci tonici, ma le sue gambe sono magrissime e definite... Fisico da ventenne, avrà le braccia grosse ma viaggia come un treno in salita... quindi non è sempre vero che il trofismo negli arti superiori porta dei problemi, poi lui sarà così...:mrgreen:
Cmq guardate Basso com'è muscoloso rispetto ai tempi della CSC...
 

marcuzzo

Apprendista Velocista
4 Maggio 2007
1.729
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Io non ho notato grandi cambiamenti,anzi nessuno, solamente mi dà l' idea che al Tour fosse veramente finito; la maglia svolazzava a livello dei bicipiti, in salita fermo, possono essere segnali di sovrallenamento...;nonzo%
Il peso è sempre relativo, a mio modesto parere: il Gibo quando lo vedo correre con me mi ha sempre stupito per quei grossi bicipiti e polpacci tonici, ma le sue gambe sono magrissime e definite... Fisico da ventenne, avrà le braccia grosse ma viaggia come un treno in salita... quindi non è sempre vero che il trofismo negli arti superiori porta dei problemi, poi lui sarà così...:mrgreen:
Cmq guardate Basso com'è muscoloso rispetto ai tempi della CSC...
Sarà ma ricordo che vidi una foto di fianco alla miss che aveva le gambe come lui