peso form e kg in eccesso


ho provato a risponderti ma non e' passata la risposta forse peche' troppo lunga!
Conosco un sacco di gente per vari motivi non tutti positivi:
-ho 62 anni....
-ho sempre fatto sport anche a liv. prof (nel calcio) e poi ciclismo sci fondo e qualche maratona per passione.10/12000km annui bici.
-sono spessissimo in francia per lavoro e ho conosciuto casualmente Hinault e poi la comune pasione ha mantenuto i rapporti.
-sono stato iscritto alla Carrera come cicloamatore e ho quindi conosciuto negli anni anche molti dei prof. che hanno corso con questa squadra.
- abito sul garda e quindi trovo giornalmente prof. e dilettanti che si allenano oltre ai cicloamatori. Cunego lo vedevo fin dai tempi che era under quando correva nella Zalf-Fior sulle principali salite - palestra del veronese. Ma per es. Konischev Honchar Rasmussen
oltre ai prof. veronesi e bresciani ecc. Gibo Simoni e Bertagnolli oltre a Bertolini ecc.ecc.
Ma a parte le mie esperienze: devo complimentarmi per il livello generale del forum che non conoscevo fino a 6mesi fa!!moltissimi appassionati e competenti biomeccanici oltre che esperti di varie branchie sportive! E' proprio vero che non e' mai troppo tardi per imparare e cerco di approfittarne!
In merito all'argomento in corso pongo una domanda in base a una mia esperienza:
ho fatto a fine mese scorso presso un centro famoso il conconi che mi da" 173 cm/71 kg soglia 160bpm 310 watt 41 / ora (massimale 178btp 360 watt 45 ora). 10 anni fa (ed anche 15 anni fa) ero 173x67kg e avevo 280 watt soglia con 165 bpm a 40 ora!
Ovviamente in salita 10 anni fa andavo piu' forte ma in piano (salvo che negli scatti massimali) non c'e' grande differenza...
Mi chiedo allora: non e' che i confini della conoscenza del fisico umano non siano ancora parzialmente da scoprire e studiare e che (pur nei limiti ovviamente) sia tutto meno scontato di quel che si crede?
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Il motivo è che in pianura la velocità è influenzata solo dalla potenza assoluta espressa, mentre in salita è influenzata dal rapporto potenza/peso, e lo è sempre di più all'aumentare della pendenza.

Considera la formula per la stima dei Watt erogati:

((M*(0,01+p)+(0,021*v*v))*v)*9,81
M=massa ciclista+bici+vestiti
p=pendenza della strada espressa sui decimali (esempio 7%=0,07)
v= velocità in m/s

Si capisce che, se sei in pianura, la massa del ciclista+bici+vestiti è moltiplicata solo per 0,01.

Però se hai aumentato la potenza di 30 Watt e al contempo diminuito la frequenza cardiaca di 5bpm significa che, effettivamente, il tuo peso forma è quello di adesso...Ognuno ha il suo, si tratta solo di individuarlo.

Tra l'altro, in realtà hai anche aumentato il rapporto potenza/peso da 4,1 a 4,3...di poco ma lo hai aumentato. Anche solo mantenerlo uguale sarebbe stato un eccellente risultato, in quanto non è assolutamente facile migliorare sia in pianura che in salita.
 

GIOVAGIOV, data la mia scarsezza matematica mi fai un esempio?
pianura 71 kg piu 8 bici + 1 vestiti e scarpe tot.80kg vel. 35/ora
ed uguale per vel. 18 ora in pendenza 5% mdio?
grazie e scusa ma non riesco a disctricarmi ciao
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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GIOVAGIOV, data la mia scarsezza matematica mi fai un esempio?
pianura 71 kg piu 8 bici + 1 vestiti e scarpe tot.80kg vel. 35/ora
ed uguale per vel. 18 ora in pendenza 5% mdio?
grazie e scusa ma non riesco a disctricarmi ciao

Watt ai 35km/h in pianura=((80*(0,01)+(0,021*9,72*9,72))*9,72)*9,81= 265Watt

Watt ai 18km/h in salita al 5%= ((80*(0,01+0,05)+(0,021*5*5))*5)*9,81=261Watt

Cosa cambia? Che in pianura, per andare ai 35km/h, anche io che peso 54kg (facciamo 64kg la massa bici+ciclista) devo erogare 250Watt: sono solo 15 Watt in meno per 17kg in meno. In poche parole, in pianura mi dai il fumo...

Mentre invece, per andare in salita ai 18km/h al 5%, io che peso 54kg (64kg massa bici+ciclista) ci vado a solo 214Watt, cioè 47Watt in meno rispetto a te.
Non sto a riscrivere tutti i calcoli ma fidati che è così..

In pianura la tua velocità la fa solo (quasi solo...) la tua potenza assoluta, mentre in salita la fa il rapporto potenza/peso...
 


molte grazie!!! desumo inoltre che in salita piu' ci si avvicina alla soglia e piu' si divarica la forchetta delle prestazioni...
va beh per la mia eta' e' gia qualche cosa pensare di potr andare in pianura con uno sforzo che si rapporta piu'/meno al tuo...
ciao grazie di nuovo
 

CAVALLO PAZZO

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1 Marzo 2006
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Complimenti ! Per quanto mi riguarda o vado in bici nudo o mi tocca dimagrire qualche kg.