Gare Pogačar da record sull'Alpe d'Huez

23 Ottobre 2015
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Cube, Specialized
Tutto vero peccato che il record precedente fosse inquinato da fattori esterni non trascurabili e, soprattutto, sottolineerei che Marco arrivò esausto all’arrivo nonostante i super poteri….Tadej è arrivato ancora con margine, molto margine.

Quando ha spinto davvero lì ha staccati di ruota senza nemmeno alzarsi. Quello lo fai se prima sei andato con l’acceleratore al 75%.

la scorsa settimana quando ha attaccato impegnandosi in 400m a recuperare 45sec da carapaz e ha dato 30sec a Vingeegard. Quando spinge davvero corre in un pianeta tutto suo.

praticamente ad oggi il suo MLSS è il fuori soglia di tutti gli altri.
Ok, ma allora va fatta la tara su tutto.
La tappa del record di Pantani era molto più dura di quella di ieri.
Anche gli altri corridori ieri hanno battuto tempi fatti da gente poi trovata piena, questo vuol dire che il livello medio è altissimo.
Poga è andato forte ma regolare, gli altri quanti scatti hanno fatto?
Saranno arrivati alla fine con le gambe imballate, tanto che a Poga sono bastati due scatti col decisivo da seduto per aver la meglio.
Alla fine l’unico dato oggettivo è il tempo, il resto sono solo ipotesi con nessuna garanzia di aver le stesse condizioni al contorno, visto che ci ballano ben 31 anni.
 

Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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visto che ci ballano ben 31 anni.

Sono d'accordo, però sollevo solo un punto: fino al 2020 i tempi degli anni'90-'00 erano imbattibili e quelli degli anni successivi erano ben inferiori.
Quindi bici, alimentazione & c. sono diventati determinanti negli ultimi 6 anni, non prima. Che ci sta eh...però ad esempio negli anni Sky, con tappe simili, il treno, lo scattino, le Pinarello storte e la fuffa dei marginal gains andavano ben più piano. Già 10-15 anni dopo gli anni incriminati.

Due dati:

Il miglior tempo a Huez degli anni tra il 2010 e 2020 è al 34° posto: Nairo Quintana nel 2015, 4' secchi più di Pogi. Seguono sempre Nairo e Joaquim Rodriguez con il 49° e 50° tempo nel 2013. Il miglior tempo di Froome (96°) è 40'42" nel 2015.

Ovvio che poi vanno capiti percorsi e dinamiche di corsa. Per contesto:

Il 2° miglior tempo sull'alpe d'huez di Pantani è del Tour 1995 in una tappa di 155km. Media finale 30,5kmh
Il record battuto ieri invece è arrivato in una tappa di 203km (3500mt), media finale 40,3kmh.
Tappa di ieri: 127km, 3500mt, media 38,7kmh

Quindi sarà quel che sarà, ma tra il 2010 e 2020 il ciclismo ha rallentato parecchio rispetto i decenni precedenti e quello successivo. Questo per dire che in quel decennio tanto avanti con alimentazione, allenamento e materiali non erano.
 

derrick

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Sono d'accordo, però sollevo solo un punto: fino al 2020 i tempi degli anni'90-'00 erano imbattibili e quelli degli anni successivi erano ben inferiori.
Quindi bici, alimentazione & c. sono diventati determinanti negli ultimi 6 anni, non prima. Che ci sta eh...però ad esempio negli anni Sky, con tappe simili, il treno, lo scattino, le Pinarello storte e la fuffa dei marginal gains andavano ben più piano. Già 10-15 anni dopo gli anni incriminati.

Due dati:

Il miglior tempo a Huez degli anni tra il 2010 e 2020 è al 34° posto: Nairo Quintana nel 2015, 4' secchi più di Pogi. Seguono sempre Nairo e Joaquim Rodriguez con il 49° e 50° tempo nel 2013. Il miglior tempo di Froome (96°) è 40'42" nel 2015.

Ovvio che poi vanno capiti percorsi e dinamiche di corsa. Per contesto:

Il 2° miglior tempo sull'alpe d'huez di Pantani è del Tour 1995 in una tappa di 155km. Media finale 30,5kmh
Il record battuto ieri invece è arrivato in una tappa di 203km (3500mt), media finale 40,3kmh.
Tappa di ieri: 127km, 3500mt, media 38,7kmh

Quindi sarà quel che sarà, ma tra il 2010 e 2020 il ciclismo ha rallentato parecchio rispetto i decenni precedenti e quello successivo. Questo per dire che in quel decennio tanto avanti con alimentazione, allenamento e materiali non erano.
Dati inconfutabili. Magari in quel decennio anche le tattiche adottate dell'attendismo e scatto all'ultimo km avevano contribuito ad alzare i tempi? Cosa ne pensi Ser?
 

Lucadb6

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Tutto vero peccato che il record precedente fosse inquinato da fattori esterni non trascurabili e, soprattutto, sottolineerei che Marco arrivò esausto all’arrivo nonostante i super poteri….Tadej è arrivato ancora con margine, molto margine.

Quando ha spinto davvero lì ha staccati di ruota senza nemmeno alzarsi. Quello lo fai se prima sei andato con l’acceleratore al 75%.

la scorsa settimana quando ha attaccato impegnandosi in 400m a recuperare 45sec da carapaz e ha dato 30sec a Vingeegard. Quando spinge davvero corre in un pianeta tutto suo.

praticamente ad oggi il suo MLSS è il fuori soglia di tutti gli altri.
Sembra che dal 2020 siano tornati i super poteri.
Infatti quel record è duranto 30 anni. Nell' arco di 4/5 anni hanno recuperato tutto il divario che avevano con gli anni 90/00
 
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Ser pecora

Diretur
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Dati inconfutabili. Magari in quel decennio anche le tattiche adottate dell'attendismo e scatto all'ultimo km avevano contribuito ad alzare i tempi? Cosa ne pensi Ser?

Non lo so. Che tra la Aeroad del 2015 di Purito Rodriguez e quella di MvdP di oggi ci possano ballare dentro miglioramenti aerodinamici per compensare 3-4-5kmh in più mi sembra poco realistico (senza contare che in salita, pur a velocità da Ciao il gap si restringe parecchio che non a velocità da tunnel del vento).
Che in quegli anni, con le teorie del "più magro è meglio è" fossero penalizzati rispetto a quello che fanno oggi invece mi sembra molto probabile.

L'analisi delle dinamiche di corsa invece è molto complicata....ci sono una valanga di variabili da considerare tra dislivello, sua distribuzione, vento, scie, etc.etc.etc...


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bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
Sono d'accordo, però sollevo solo un punto: fino al 2020 i tempi degli anni'90-'00 erano imbattibili e quelli degli anni successivi erano ben inferiori.
Quindi bici, alimentazione & c. sono diventati determinanti negli ultimi 6 anni, non prima. Che ci sta eh...però ad esempio negli anni Sky, con tappe simili, il treno, lo scattino, le Pinarello storte e la fuffa dei marginal gains andavano ben più piano. Già 10-15 anni dopo gli anni incriminati.

Due dati:

Il miglior tempo a Huez degli anni tra il 2010 e 2020 è al 34° posto: Nairo Quintana nel 2015, 4' secchi più di Pogi. Seguono sempre Nairo e Joaquim Rodriguez con il 49° e 50° tempo nel 2013. Il miglior tempo di Froome (96°) è 40'42" nel 2015.

Ovvio che poi vanno capiti percorsi e dinamiche di corsa. Per contesto:

Il 2° miglior tempo sull'alpe d'huez di Pantani è del Tour 1995 in una tappa di 155km. Media finale 30,5kmh
Il record battuto ieri invece è arrivato in una tappa di 203km (3500mt), media finale 40,3kmh.
Tappa di ieri: 127km, 3500mt, media 38,7kmh

Quindi sarà quel che sarà, ma tra il 2010 e 2020 il ciclismo ha rallentato parecchio rispetto i decenni precedenti e quello successivo. Questo per dire che in quel decennio tanto avanti con alimentazione, allenamento e materiali non erano.
Quello che si evince è che la scialappa Sky era una sola!
 
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Petrus2000

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Comunque grazie ad un cretino (uno dei tanti) ci ha rimesso Rubio


 

jan80

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Non lo so. Che tra la Aeroad del 2015 di Purito Rodriguez e quella di MvdP di oggi ci possano ballare dentro miglioramenti aerodinamici per compensare 3-4-5kmh in più mi sembra poco realistico (senza contare che in salita, pur a velocità da Ciao il gap si restringe parecchio che non a velocità da tunnel del vento).
Che in quegli anni, con le teorie del "più magro è meglio è" fossero penalizzati rispetto a quello che fanno oggi invece mi sembra molto probabile.

L'analisi delle dinamiche di corsa invece è molto complicata....ci sono una valanga di variabili da considerare tra dislivello, sua distribuzione, vento, scie, etc.etc.etc...


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Fa impressione pensare che si diceva 10 anni fa Froome fosse mostruoso e invece ieri da Pogacar si sarebbe preso 5 minuti su 35 minuti di scalata :azz :azz :azz
Devono aver migliorato tanto i gel e barrette questi ultimi anni :)))::)))::))):
Capisco avere occhi con fette di salame, però inutile negare che in questi ultimi 5 o 6 anni c'è stato un miglioramento impressionate di prestazione difficile da spiegare.....non solo di Pogacar per essere chiari e giusti
 
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