Pogacar accorcia le pedivelle...WTF !!

[mika]

Il campione della UAE è passato progressivamente dalle 172.5 alle 165mm dopo approfonditi studi specifici. Ben 7.5mm di differenza, che sembrano tantissimi.
Io uso da sempre le 172.5. Talvolta però ho usato la bici di mia moglie che ha le 170mm, sento che non sono le stesse, ma non dico che siano meglio o peggio.
Devo dire però che talvolta mi sembra che la rivoluzione dei miei pedali sia effettivamente troppo ampia.
Qui sotto metto un link a caso, fra i tanti disponibili. Spiega che l'analisi ha compreso tutto, persino i flussi del sangue. Potrebbe essere interessante questa cosa anche se leggendo l'articolo si evince che non è assolutamente sufficiente accorciare, va riparametrato tutto...come farlo però è da capire.

Pogacar accorcia le pedivelle: nuove scelte tecniche, ecco perché

Alla Strade Bianche, Tadej Pogacar ha utilizzato pedivelle lunghe 165 millimetri: si tratta di una novità, legata anche al nuovo preparatore.

www.quibicisport.it

PS: Ho usato il tasto "cerca"..

Prodotti bici scontati

 

[alearc66]

Il campione della UAE è passato progressivamente dalle 172.5 alle 165mm dopo approfonditi studi specifici. Ben 7.5mm di differenza, che sembrano tantissimi.
Io uso da sempre le 172.5. Talvolta però ho usato la bici di mia moglie che ha le 170mm, sento che non sono le stesse, ma non dico che siano meglio o peggio.
Devo dire però che talvolta mi sembra che la rivoluzione dei miei pedali sia effettivamente troppo ampia.
Qui sotto metto un link a caso, fra i tanti disponibili. Spiega che l'analisi ha compreso tutto, persino i flussi del sangue. Potrebbe essere interessante questa cosa anche se leggendo l'articolo si evince che non è assolutamente sufficiente accorciare, va riparametrato tutto...come farlo però è da capire.

Pogacar accorcia le pedivelle: nuove scelte tecniche, ecco perché

Alla Strade Bianche, Tadej Pogacar ha utilizzato pedivelle lunghe 165 millimetri: si tratta di una novità, legata anche al nuovo preparatore.

www.quibicisport.it

PS: Ho usato il tasto "cerca"..

Secondo l'articolo, la pedivella piu' corta spingerebbe ad utilizzare rapporti piu' lunghi.
Non vedo come una leva minore possa facilitare questo

 

[mika]

Secondo l'articolo, la pedivella piu' corta spingerebbe ad utilizzare rapporti piu' lunghi.
Non vedo come una leva minora possa facilitare questo

Non lo so. Forse perchè lo sforzo in un giro completo di pedivella è applicato per minor tempo, considerata la circonferenza inferiore. Più sforzo per minor tempo. Non so quale regola proporzionale governi reciprocamente questi due valori.

 

[stambecco]

Secondo l'articolo, la pedivella piu' corta spingerebbe ad utilizzare rapporti piu' lunghi.
Non vedo come una leva minore possa facilitare questo

Tutto normale, 15 anni fa' si diceva che la pedivella lunga aiuta a spingere rapporti più duri e lunghi mentre quella corta aiuta l'agilità; adesso gli studi sostengono l'esatto contrario, un po' come la scorrevolezza dei pneumatici molto più larghi o delle pressioni molto piu' basse per citare le prime giravolte che mi vengono in mente

Non nego che sarei curioso di provarle per vedere se si sente qualcosa, ma sicuro che non lo faro' perché non ne avrò l'occasione

 

[mauretto]

Le usa gia da un po. Il perché lo spiegava un suo tecnico in un video descrivendo le caratteristiche della bici durante il Tour. Non le usa sempre, ma quando pensa che durante la tappa ci sarà bisogno di accelerazioni fulminee opta per la pedivella da 165

 

[mika]

Tutto normale, 15 anni fa' si diceva che la pedivella lunga aiuta a spingere rapporti più duri e lunghi mentre quella corta aiuta l'agilità; adesso gli studi sostengono l'esatto contrario, un po' come la scorrevolezza dei pneumatici molto più larghi o delle pressioni molto piu' basse per citare le prime giravolte che mi vengono in mente

Non nego che sarei curioso di provarle per vedere se si sente qualcosa, ma sicuro che non lo faro' perché non ne avrò l'occasione

In questo caso non c'è stato alcun megafono, sono solo scelte sue e del suo staff. Ed è una scelta decisamente incidente sulle prestazioni, molto di più di un copertone da 28 invece che 25. Quindi non la vedo tanto come marketing.
Certo è che se avesse optato per una 170 magari capivo, ma 165 è tanto di meno.

 

[stambecco]

In questo caso non c'è stato alcun megafono, sono solo scelte sue e del suo staff. Ed è una scelta decisamente incidente sulle prestazioni, molto di più di un copertone da 28 invece che 25. Quindi non la vedo tanto come marketing.
Certo è che se avesse optato per una 170 magari capivo, ma 165 è tanto di meno.

No, no, nessun megafono, mi riferivo a studi che dimostrano l'opposto di quel che sostenevano altri studi; per quello dicevo che sarei anche curioso di provare in prima persona

 

[Maremonti76]

Io ho il muletto con le 170, la prima bici con le 172,5
sulle pedivelle non avverto nessuna differenza, neppure a sensazione

Forse da 172,5 a 165 qualcosa può cambiare, non so

 

[mika]

No, no, nessun megafono, mi riferivo a studi che dimostrano l'opposto di quel che sostenevano altri studi; per quello dicevo che sarei anche curioso di provare in prima persona

Certo.
Non so, qui sembrerebbe tutto nato e gestito interamente alla squadra, quindi le teorie che hanno sviluppato sembrano avere degli elementi di possibile verità.
Mi verrebbe voglia di provare. Sequestro la bici a mia moglie, la aggiusto su di me, e la uso per un mesetto..

 

[robeambro]

Io sono alto 1.80 circa, uso pedivelle da 165 da ben prima che Pogacar lo rendesse trendy. Mi aiuta molto a tenere cadenze piu' elevate, e in posizione piu' bassa mi aiuta a non darmi ginocchiate nello stomaco. Per il resto non saprei.

 

[Lumi]

Non sono sicuro che cio’ che va bene per i pro si possa applicare anche a noi amatori in questo caso, loro hanno una capacita’ di spingere Newton che noi non abbiamo, quindi forse a loro la minore leva porta piu’ efficienza e a noi ci spacca le articolazioni …

 

[green dolphin]

Comunque su subito.it ce ne sono di guarniture Shimano con pedivelle da 165 in alcuni casi con power meter incorporato: ci guardavo poco fa. Quasi tutte comprate tra marzo e aprile, alcune usate due volte, con lo scontrino e tutta la documentazione.

Ciò fa riflettere sulle tendenze, e sul fatto che ciò che va bene per i prof (ed in questo caso non un semplice prof del gruppo che a volte si piazza) e che viene utilizzato insieme a tutto il resto facendo studi, prove, misurazioni, etc., non è probabilmente ciò che va bene per un amatore da 7-8000 km l’anno che magari ha pure approcciato la bici dopo i 30 anni.

Basterebbe solo pensare alla differenza di cadenza e rapporti tra le due parti, per avere dei dubbi sull’utilizzare gli stessi valori di pedivella.

 

[TheLordofBike]

Niklas ( noto biomeccanico, che x anni ha lavorato anche con il team UAE) ne parla da anni:

Bikevo | Maintenance Mode

 

[mika]

Comunque su subito.it ce ne sono di guarniture Shimano con pedivelle da 165 in alcuni casi con power meter incorporato: ci guardavo poco fa. Quasi tutte comprate tra marzo e aprile, alcune usate due volte, con lo scontrino e tutta la documentazione.

Ciò fa riflettere sulle tendenze, e sul fatto che ciò che va bene per i prof (ed in questo caso non un semplice prof del gruppo che a volte si piazza) e che viene utilizzato insieme a tutto il resto facendo studi, prove, misurazioni, etc., non è probabilmente ciò che va bene per un amatore da 7-8000 km l’anno che magari ha pure approcciato la bici dopo i 30 anni.

Basterebbe solo pensare alla differenza di cadenza e rapporti tra le due parti, per avere dei dubbi sull’utilizzare gli stessi valori di pedivella.

Il salto alle 165, per chi come me ultilizza da sempre le 172.5, mi sembra troppo elevato, e anche un azzardo.
Però passare alle 170 potrebbe essere una soluzione da provare. Cosa potrà mai succedere? Al limite torno indietro.
Mi domando se l'altezza sella vada modificata..

 

[TheLordofBike]

Il salto alle 165, per chi come me ultilizza da sempre le 172.5, mi sembra troppo elevato, e anche un azzardo.
Però passare alle 170 potrebbe essere una soluzione da provare. Cosa potrà mai succedere? Al limite torno indietro.
Mi domando se l'altezza sella vada modificata..

Ovvio, va modificata…e non solo l’altezza

 

[mika]

Niklas ( noto biomeccanico, che x anni ha lavorato anche con il team UAE) ne parla da anni:

Bikevo | Maintenance Mode

Anche il team di 4performance (discepoli di Niklas) ne sono ovviamente promotori

Non dice però come calcolarla. Immagino non ci sia un solo parametro da considerare, ma un insieme di questi.

 

[mika]

Ovvio, va modificata…e non solo l’altezza

E ma come...PMI si alza. PMS si abbassa.
Mi verrebbe da dire che va alzata. Ma nell'articolo si parla di abbassamento della parte anteriore della bici, per cui, cockpit più basso, ergo anche sella più bassa.

 

[peppe59]

cambia un po' anche l'erretramento sella... devi rifare tutto !

 

[green dolphin]

Il salto alle 165, per chi come me ultilizza da sempre le 172.5, mi sembra troppo elevato, e anche un azzardo.
Però passare alle 170 potrebbe essere una soluzione da provare. Cosa potrà mai succedere? Al limite torno indietro.
Mi domando se l'altezza sella vada modificata..

Credo che sia quello il punto per cui alcuni provano e poi le vendono perché non si trovano: non basta mettere le pedivelle più corte, credo che vada adeguato tutto, rifatta la posizione da zero. Cambiano gli angoli di spinta, la posizione delle tacchette, etc.
Da parte mia se dovessi farlo ritoccherei la sella (arretramento e altezza), ma soprattutto metterei leggermente indietro le tacchette.

Sono curioso anche io, che monto 175 ma da qualche anno ho un po' di problemi alle ginocchia causati da distorsioni e dalla corsa a piedi, che ho risolto parzialmente, nel senso che il ginocchio comunque riesce a fare bici, corsa (con ginocchiera), e non si gonfia e non mi dà problemi nel post, ma sento che non è più quello di prima, che non posso farci affidamento completamente. L'idea è di alleggerire le ginocchia in questo modo, anche se ho le mie perplessità perché non sono mai stato uno che pedala agile, tutt'altro. Però potrebbe essere l'occasione per cambiare, chiaramente senza la pretesa di arrivare alle cadenze di Pogacar e soci.

Ho visto su subito una guarnitura da 170 con powermeter ad un prezzo interessante e credo proverò, perché tanto le 172,5 le ho già avute per anni e con le 175 ho trovato un po' di differenza ma non così marcata. Quindi credo che 170 potrebbe andare. Quelle da 165 non le considero neppure, le lascio a loro che fanno agilità e che hanno bisogno di avere nelle gare il cambio di ritmo fulminante. Alla mia età ormai passo più tempo ad andare regolare che a fare cambi di ritmo

 

[alboslr]

Io ho provato le 170-172.5 e 175. Posso assicurarti che nessuna ti fa diventare un campione (come pensano quelli che le restituiscono dopo due mesi) ma le cose che ho notato sono queste:
il fuorisella viene meglio con la 175 (come è normale che sia data la lunga leva) ma l'agilità ne risente
con la pedivella più corta hai un angolo tronco/femore nel PMS più aperto; questo permette di abbassare lo stem o migliorare la respirazione (essendo meno compressi).

Come è stato dimostrato in diversi studi i cambi di ritmo ne risentono perché si riesce a sviluppare meno potenza di picco con leve più piccole. Comunque è un tema che va avanti da vent'anni a questa parte ed essendo una caratteristica puramente biomeccanica andrebbe ponderata soggetto per soggetto.

PS. con le pedivelle più corte si sollecitano meno le articolazioni!