Non credo sia la dimensione della carovana o i premi come citato da altri a fare la grandezza di un GT rispetto ad un altro, anche se ovviamente non sono secondari. Onestamente non credo che la differenza ora sia inferiore rispetto ai primi anni 2000 ma è un dato di fatto che ora qualche buon corridore al giro ci viene. Nei primi anni 2000 non ci veniva davvero nessuno. I giri se li giocavano Gotti e Simoni e Garzelli...beh oddio tu hai mai visto la carovana che anticipa il Tour e quella che anticipa il Giro? C'è un pochino di differenza
In realtà questo valeva di più qualche anno fa. Diciamo prima dell'avvento del "allenamento scientifico". Negli ultimi 10-15 anni c'è stata una inversione di tendenza e spesso chi punta al mondiale predilige fare allenamenti specifici e poi magari una corsa di una settimana.Alla fin fine da 20 anni a questa parte quasi tutti i vincitori mondiali sono usciti dalla Vuelta.
Ma la maglia color petrolio storicamente c'era! Era riservata all'ultimo in classifica!si ma non è il budget del premio che fà la differenza.
per una squadra, l'introito maggiore è lo sponsor sulla maglia, e lo sponsor vuole visibilità, e quella che ti dà il Tour, ad oggi (ma anche domani, e dopodomani) non è minimamente paragonabile con il Giro
a me poi vien sempre da pensar male. se con i soldi han modificato la maglia di miglior scalatore (da verde ad azzurra), me lo immagino lo sponsor arabo xyz, che a suon di soldi, trasforma la maglia rosa in maglia color petrolio
Veramente i vincitori di mondiale usciti alla Vuelta li ho citati e per la maggior parte lo sono anche negli ultimi 10/15 anni (Bettini, Ballan Cavendish, Hushvod, Evans, Gilbert, Valverde). Le eccezioni hanno motivazioni diverse, in primis l'irrinunciabilità del Tour e infatti i Sagan e Alaphilippe (5 mondiali su 15) non hanno comunque fatto manco il Giro di maggio, così come i restanti 3 vincitori di mondiali, Rui Costa, Kwiatkowski e Pedersen, che non erano usciti dalla Vuelta, ma non avevano comunque fatto il Giro.In realtà questo valeva di più qualche anno fa. Diciamo prima dell'avvento del "allenamento scientifico". Negli ultimi 10-15 anni c'è stata una inversione di tendenza e spesso chi punta al mondiale predilige fare allenamenti specifici e poi magari una corsa di una settimana.
E Savoldelli.....Non credo sia la dimensione della carovana o i premi come citato da altri a fare la grandezza di un GT rispetto ad un altro, anche se ovviamente non sono secondari. Onestamente non credo che la differenza ora sia inferiore rispetto ai primi anni 2000 ma è un dato di fatto che ora qualche buon corridore al giro ci viene. Nei primi anni 2000 non ci veniva davvero nessuno. I giri se li giocavano Gotti e Simoni e Garzelli...
Beh insomma, di verde e spazio ne aveva, unaSi tranne il povero Tom Dumoulin che quando aveva bisogno, neanche un bagno ha trovato
vero anche quello.Beh insomma, di verde e spazio ne aveva, unaold style, all´aria aperta
Degli ultimi 10 campioni del mondo solo Valverde veniva dalla Vuelta. Ma Valverde andrebbe escluso da ogni calcolo statistico...Veramente i vincitori di mondiale usciti alla Vuelta li ho citati e per la maggior parte lo sono anche negli ultimi 10/15 anni (Bettini, Ballan Cavendish, Hushvod, Evans, Gilbert, Valverde). Le eccezioni hanno motivazioni diverse, in primis l'irrinunciabilità del Tour e infatti i Sagan e Alaphilippe (5 mondiali su 15) non hanno comunque fatto manco il Giro di maggio, così come i restanti 3 vincitori di mondiali, Rui Costa, Kwiatkowski e Pedersen, che non erano usciti dalla Vuelta, ma non avevano comunque fatto il Giro.
In pratica sono almeno 20 anni che nessuno poi campione del mondo fa il Giro nello stesso anno. (prima non ho guardato, forse bisogna tornare a Cipollini 2002).
Ricordo che il discorso partiva dalla non convenienza di essere al posto della Vuelta in ottica mondiale. La storia dice che molti campioni del mondo degli ultimi 20 anni hanno fatto la Vuelta e nessuno di loro ha fatto il Giro.
Quello a cui mi riferivo io è che se il Giro avesse scelto agosto per il suo svolgimento, forse avrebbe pagato le mancanze degli atleti che al Mondiale avessero avuto un programma particolarmente fitto (strada più pista o strada più MTB). Ma magari è un'idea mia priva di riscontro nella realtà.Sul discorso Giro-Mondiale tutto un altro discorso. Parliamo di due corse che sono praticamente a una intera stagione di distanza.
Degli ultimi 10 campioni del mondo solo Valverde veniva dalla Vuelta. Ma Valverde andrebbe escluso da ogni calcolo statistico...
Ricordo di averne proprio letto un articolo in tal proposito, ma non riesco a trovarlo. A memoria l'articolo diceva proprio che se tra 20 e 10 anni fa tutti uscivano dalla vuelta oggi quasi nessuno. E non citava solo i vincitori che sarebbe riduttivo ma anche i podi.
Sul discorso Giro-Mondiale tutto un altro discorso. Parliamo di due corse che sono praticamente a una intera stagione di distanza.
Sagan nei tre anni che ha vinto ha fatto la vuelta solo una volta ma solo 8 tappe. Ai tempi di Ballan la facevano quasi tutti quelli che puntavano al mondiale (anche se spesso si ritiravano dopo 2 settimane). Le cose sono cambiate solo negli ultimi 10-15 anni.io mi ricordavo anche di Sagan, che andava a rifinire la gamba in Spagna
ed anche se è passato molto tempo, ricordo che Ballan, vinse proprio alla Vuelta, prima del mondiale, una tappa bella impegnativa
Alle volte mi chiedo se sono io totalmente incapace di esprimermi o la controparte che parte con un preconcetto e da quello non si smuove. Il discorso è partito da una affermazione di leandro_loi che paventava la possibilità che un posizionamento del Giro al posto della Vuelta attuale potesse far disertare il Giro a quelli che puntavano al mondiale. Lo ribadisce nel post che quoto sotto.Degli ultimi 10 campioni del mondo solo Valverde veniva dalla Vuelta. Ma Valverde andrebbe escluso da ogni calcolo statistico...
Ricordo di averne proprio letto un articolo in tal proposito, ma non riesco a trovarlo. A memoria l'articolo diceva proprio che se tra 20 e 10 anni fa tutti uscivano dalla vuelta oggi quasi nessuno. E non citava solo i vincitori che sarebbe riduttivo ma anche i podi.
Sul discorso Giro-Mondiale tutto un altro discorso. Parliamo di due corse che sono praticamente a una intera stagione di distanza.
Vedi sopra.Quello a cui mi riferivo io è che se il Giro avesse scelto agosto per il suo svolgimento, forse avrebbe pagato le mancanze degli atleti che al Mondiale avessero avuto un programma particolarmente fitto (strada più pista o strada più MTB). Ma magari è un'idea mia priva di riscontro nella realtà.
I campioni scelgono il Tour a prescindere dalla nazionalità. Indurain non faceva la Vuelta. Basso nei suoi anni migliori andava al Tour e via discorrendo. Dire che per un italiano è meglio il Giro è come dire che per un romanista (o un laziale) è meglio il derby. Si, è meglio il derby quando gli vale la stagione e per il resto non ce ne è. Campanilismi.Il giro per un corridore Italiano rimarrà sempre al primo posto , come per uno Spagnolo sarà la Vuelta, per un Francese il Tour sarà sempre un sogno non lo vincono mai
Si, con l'aggiunta che il Tour probabilmente è il sogno di tutti quelli adatti a vincere un grande giro a tappe, e probabilmente anche di qualcuno meno adatto.Il giro per un corridore Italiano rimarrà sempre al primo posto , come per uno Spagnolo sarà la Vuelta, per un Francese il Tour sarà sempre un sogno non lo vincono mai
Si, con l'aggiunta che il Tour probabilmente è il sogno di tutti quelli adatti a vincere un grande giro a tappe, e probabilmente anche di qualcuno meno adatto.
È vero il tour è il sogno di tutti e almeno uno lo vorrebbero vincere tutti, ma per un italiano il giro rimane il giro.Sono amico di un vecchio gregario di Pantani, che ora viene in bici con noi, e racconta che Marco aveva un ossessione per il giro ne avrebbe voluti vincere molti di più e dice che una volta vinto il Tour negli anni a seguire la sua volontà sarebbe stata principalmente di rivincere il Giro e puntare alla Vuelta come seconda opzioneSi, con l'aggiunta che il Tour probabilmente è il sogno di tutti quelli adatti a vincere un grande giro a tappe, e probabilmente anche di qualcuno meno adatto.
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