Pro Stagione 2023

[Micky#4]

Perché si continua a dire che non è possibile ?!

Diciamo che non è semplice

Prodotti bici scontati

 

[Fill]

A me questa protesta sembra più il tentativo di fare partire due forti in ultima fila. Credo che non abbiano rubato nessuna qualifica perché Pidcock era già qualificato, MvdP ci va lo stesso per la rinuncia di un olandese qualificato che gli cede il posto. Per cui, detta chiara e semplice, volevano vincere facile e basta.

Si come commentato in precedenza la Polemica per i cosidetti Big( de che..) é diventata pretestuosa...

Organizzatori ci hanno messo del loro.. cambiando regolamenti all'ultimo momento...

Ma il Fatto vero è questo:
Fino ad ora il problema non si era mai posto, perchè semplicemnte non sussisteva... SE un Elite di alto livello andava a una di queste manifestazioni minori, ci andava per onor di presenza.
Che mi venga in mente di Atleti di livello assoluto solo Gilberto Simoni ha fatto contemporaneamente la doppia attività e a fine carriera per giunta... Che poi non mi sembra ci siano state delle polemiche..
Che poi Simoni non era neppure un tipino facilino... Chiedere informazioni a Ivan Basso..

Ora il problema è sorto e probabilmente troveranno dei rimedi...
Che poi ai Big ( de che..) piaccia o meno fregherà a nessuno, come non è mai fregato..

 

[cresg82]

Io sarei contento di battere Pidcock o Van der Poel partendo nelle stesse condizioni e dimostrando di essere più forte/bravo di loro, non perché loro partono ad handicap.

Il regolamento non è un "handicap".
Che poi, personalmente sarei contento di vincere e basta, perché è meglio avere la medaglia d'oro che quella d'argento, a prescindere dei nomi dei singoli in gara. Tuttavia stiamo andando sul soggettivo/filosofico e non se ne esce più.

L'intento dell'UCI è sicuramente "giusto": per il movimento MTB TP o MVDP campione è sicuramente meglio di DUBAU ma questo non giustifica tempi e modi dilettantistici/mafiosetti(vedasi anche la risposta che hanno dato a chi ha protestato).

 

[maccarello]

Io trovo logico che in una gara di ciclismo vinca il più forte perché ha la possibilità di dimostrarlo.
Non che vinca uno meno forte perché il più forte, non essendoci state delle qualifiche che abbiano valutato la reale competitività su quel tracciato, debba partire ultimo o quasi, cercando di superare il più in fretta possibile dei paracarri che impiegano 30 secondi al giro in più

Il più forte, in qualunque disciplina sportiva, è chi vince quando la gara si svolge entro le regole. Credo che questa sia l'essenza stessa dello sport.

 

[andry96]

Io trovo logico che in una gara di ciclismo vinca il più forte perché ha la possibilità di dimostrarlo.
Non che vinca uno meno forte perché il più forte, non essendoci state delle qualifiche che abbiano valutato la reale competitività su quel tracciato, debba partire ultimo o quasi, cercando di superare il più in fretta possibile dei paracarri che impiegano 30 secondi al giro in più

Il più forte, in qualunque disciplina sportiva, è chi vince quando la gara si svolge entro le regole. Credo che questa sia l'essenza stessa dello sport.

Avete ragione entrambi, ma il punto è che la regola della griglia in base al ranking sta mostrando tutti i limiti ora che alla MTB si interessano anche atleti polivalenti che si dedicano solo a poche gare MTB.
Imho servirebbe un sistema differente tipo qualifica

 

[dinute]

Si come commentato in precedenza la Polemica per i cosidetti Big( de che..) é diventata pretestuosa...

Organizzatori ci hanno messo del loro.. cambiando regolamenti all'ultimo momento...

Ma il Fatto vero è questo:
Fino ad ora il problema non si era mai posto, perchè semplicemnte non sussisteva... SE un Elite di alto livello andava a una di queste manifestazioni minori, ci andava per onor di presenza.
Che mi venga in mente di Atleti di livello assoluto solo Gilberto Simoni ha fatto contemporaneamente la doppia attività e a fine carriera per giunta... Che poi non mi sembra ci siano state delle polemiche..
Che poi Simoni non era neppure un tipino facilino... Chiedere informazioni a Ivan Basso..

Io ho un ricordo di Simoni che si presentó a una gara di MTB, lo facevano partire indietro causa ranking, ha caricato la bici in macchina ed è tornato a casa. Simoni spirito guida

 

[dinute]

Avete ragione entrambi, ma il punto è che la regola della griglia in base al ranking sta mostrando tutti i limiti ora che alla MTB si interessano anche atleti polivalenti che si dedicano solo a poche gare MTB.
Imho servirebbe un sistema differente tipo qualifica

Sven nys, crossista, stradista e biker, ha sempre insistito per il ranking unico o almeno per un ranking strada e fuoristrada. A Glasgow sarebbe servito

 

[andry96]

Sven nys, crossista, stradista e bikers, ha sempre insistito per il ranking unico o almeno per un ranking strada e fuoristrada. A Glasgow sarebbe servito

Già nelle gare cx vedere i più forti partire dietro fa ridere, anche perché tanto i due fenomeni bruciano 3/4 della griglia in mezzo giro( ed è assurdo che debbano partire dietro a questi ..) ma nella xco la cosa diventa ancora più importante visto quanto è più complesso fare i sorpassi

 

[valleyman]

Avete ragione entrambi, ma il punto è che la regola della griglia in base al ranking sta mostrando tutti i limiti ora che alla MTB si interessano anche atleti polivalenti che si dedicano solo a poche gare MTB.
Imho servirebbe un sistema differente tipo qualifica

In CDM la qualifica l'hanno inserita con lo short track, ma poi allo short track dovrebbero partecipare solo i primi 40.

 

[philthyphil]

Fino ad ora il problema non si era mai posto, perchè semplicemnte non sussisteva... SE un Elite di alto livello andava a una di queste manifestazioni minori, ci andava per onor di presenza.

Beh, non è che TP, MVDP e mettiamoci pure Peterone, hanno deciso settimana scorsa di partecipare.
lo hanno fatto alle olimpiadi anni fa, hanno fatto delle gare di CdM in precedenza, hanno detto di voler partecipare mesi e mesi fa… gli indizi che consigliavano di pensarci per tempo c’erano tutti da mò

 

[philthyphil]

Avete ragione entrambi, ma il punto è che la regola della griglia in base al ranking sta mostrando tutti i limiti ora che alla MTB si interessano anche atleti polivalenti che si dedicano solo a poche gare MTB.
Imho servirebbe un sistema differente tipo qualifica

La regola c’è già in CdM ed è quella che è stata applicata in questo caso (ad eccezione di Sagan che li nin si è capito bene…). Il problema è che non era prevista per i campionati del mondo e hanno cambiato tutto all’ultimo secondo.. e solo per gli Elite Man aggiungerei

 

[andry96]

La regola c’è già in CdM ed è quella che è stata applicata in questo caso (ad eccezione di Sagan che li nin si è capito bene…). Il problema è che non era prevista per i campionati del mondo e hanno cambiato tutto all’ultimo secondo.. e solo per gli Elite Man aggiungerei

Sagan non rientra nei 20 del ranking strada

 

[bicilook]

Adesso non so quanto sia cambiata la griglia ma van der poel è caduto, Sagan è arrivato ennesimo. Pidcock è campione olimpico, campione del mondo di ciclocross e non ha rubato niente. Non so quanti abbiano realmente perso la qualificazione a parigi

Infatti a me sembra una polemica davvero sterile...o si fanno delle categorie ben distinte e chi corre su strada non può correre nella mtb...oppure se la multidisciplina può esistere,non trovo nemmeno giusto che uno che in una disciplina è un campione assoluto e vince centinaia di gare ,se va a correre nell'altra debba diventare automaticamente l'ultimo dei ciclisti...
Ci si può accapigliare sul fatto che il regolamento è scritto in un certo modo e non è stato rispettato,ma ai fini del risultato finale ha inficiato?...secondo me per niente...Pidcock da 38mo a terzo in due giri e poi ha vinto la gara...Schurter davanti era e davanti è rimasto...Gaze non so dove sia partito ma per buona parte di gara era dietro anche a Mr umbrella e poi lo ha asfaltato...
Quindi,
si può disquisire di vicende legali sul rispetto del regolamento da parte di Uci, ma di risultati proprio no.

 

[maccarello]

Ci si può accapigliare sul fatto che il regolamento è scritto in un certo modo e non è stato rispettato,ma ai fini del risultato finale ha inficiato?...secondo me per niente...Pidcock da 38mo a terzo in due giri e poi ha vinto la gara...Schurter davanti era e davanti è rimasto...Gaze non so dove sia partito ma per buona parte di gara era dietro anche a Mr umbrella e poi lo ha asfaltato...
Quindi,
si può disquisire di vicende legali sul rispetto del regolamento da parte di Uci, ma di risultati proprio no.

Eh, ma questo nessuno può dirlo con certezza.
E comunque il "vulnus" sportivo sta a monte: se c'è un regolamento attualmente vigente, lo si applica e basta.
Se quel regolamento non si rivelasse più adeguato, prima lo si cambia secondo le corrette procedure e poi, solo poi, lo si applica.

 

[jan80]

Chi giustifica l'agevolazione avuta da Pidcock e MVDP, evidentemente non conosce la parola, regolamento oppure giustizia o chiamatela come vi pare....
Questa è stata un gran porcata.

Agevolazione??mi sembra che i migliori Biker sono partiti comunque avanti ( infatti hanno tirato subito come pazzi per non farli rientrare) poi sono stati comunque bastonati.
Io la vedo in maniera diversa,ti piace vincere facile,perche' sai che se a quello dai quasi le tue stesse condizioni ti umilia.....mentalità da perdenti,infatti tanti biker alla fine hanno poi capito che era giusto cosi,ed anzi che venga qualche top stradista si sono resi conto che possa essere solo un bene anche per loro,come ritono anche economico.
Ieri io il mondiale MTB l'ho visto proprio per come e' stato caricato di aspettative per MVDP e Pidcock,senza di loro sarei andato a centri commerciali come altri anni......

 

[Bordi]

Agevolazione??mi sembra che i migliori Biker sono partiti comunque avanti ( infatti hanno tirato subito come pazzi per non farli rientrare) poi sono stati comunque bastonati.
Io la vedo in maniera diversa,ti piace vincere facile,perche' sai che se a quello dai quasi le tue stesse condizioni ti umilia.....mentalità da perdenti,infatti tanti biker alla fine hanno poi capito che era giusto cosi,ed anzi che venga qualche top stradista si sono resi conto che possa essere solo un bene anche per loro,come ritono anche economico.
Ieri io il mondiale MTB l'ho visto proprio per come e' stato caricato di aspettative per MVDP e Pidcock,senza di loro sarei andato a centri commerciali come altri anni......

Forse non mi sono spiegato bene.
Non sto dicendo che uno è più forte o uno più scarso o uno migliore o è meglio partire davanti piuttosto che dietro o altre menate varie.
Dico che è una questione di principio, non si cambia un regolamento all'ultimo minuto per favorire chicchessia.
Boh, si vede che abbiamo idee diverse sui regolamenti, leggi o comunque avere rispetto per tutti gli atleti.

 

[Teo66]

C

Agevolazione??mi sembra che i migliori Biker sono partiti comunque avanti ( infatti hanno tirato subito come pazzi per non farli rientrare) poi sono stati comunque bastonati.
Io la vedo in maniera diversa,ti piace vincere facile,perche' sai che se a quello dai quasi le tue stesse condizioni ti umilia.....mentalità da perdenti,infatti tanti biker alla fine hanno poi capito che era giusto cosi,ed anzi che venga qualche top stradista si sono resi conto che possa essere solo un bene anche per loro,come ritono anche economico.
Ieri io il mondiale MTB l'ho visto proprio per come e' stato caricato di aspettative per MVDP e Pidcock,senza di loro sarei andato a centri commerciali come altri anni......

Cosa che farai per tutte le altre gare dell'anno dove non si vedrà la maglia del campione del mondo in quanto impegnato su strada. Oltre alla gara di ieri dove sarà il vantaggio?

 

[Lucadb6]

Ma soprattutto, perché vdp si ostina a voler correre in Mtb?

 

[bicilook]

Forse non mi sono spiegato bene.
Non sto dicendo che uno è più forte o uno più scarso o uno migliore o è meglio partire davanti piuttosto che dietro o altre menate varie.
Dico che è una questione di principio, non si cambia un regolamento all'ultimo minuto per favorire chicchessia.
Boh, si vede che abbiamo idee diverse sui regolamenti, leggi o comunque avere rispetto per tutti gli atleti.

Si va bene...si applicano i regolamenti...ma la deroga di ieri ai fini del risultato non ha cambiato proprio niente...quindi possiamo dire che hanno compiuto una porcata a livello di applicazione del regolamento ,ma alla fine non ha compromesso nulla del risultato finale....
Per cui polemica sul principio sacrosanta,ma nulla per quel che concerne il risultato finale.
Cmq se io guardo qualche gara di mtb è perché partecipano degli atleti e atlete che vengono da strada e ciclocross....altrimenti non le ho mai guardate...

 

[grimpeur75]

Koretzky comunque ha poco da lamentarsi xchè sarebbe arrivato lo stesso quarto visto che Pidcock lo avrebbe passato in ogni caso….