Pro Stagione 2023

[Lucadb6]

mi sembrava di averlo visto vincere a settembre e a ottobre….a febbraio…fare comune delle buone corse a marzo…vincere ad aprile

Diciamo che è più tour oriented, non c'è niente di male.. Poi se partecipa al tour del Lussemburgo è logico che vince anche lì

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[TheLordofBike]

Diciamo che è più tour oriented, non c'è niente di male.. Poi se partecipa al tour del Lussemburgo è logico che vince anche lì

il giro dei Paesi Baschi non è propriamente una corsetta…
Alla fine è 4° nel ranking UCI…se facesse solo il tour non sarebbe li

 

[danieletesta79]

Ma infatti, che Vingo corra solo in funzione del Tour è solo un luogo comune.
Tanto per citare un dato, lui e Pogi nel 2022 hanno lo stesso numeo di giorni in corsa, cinquantaquattro per la precisione.
L'anno precedente, sessanta giorni per lo sloveno e cinquantotto per il danese.

Guardando strettamente il numero non fa una piega, però permettimi di dire che Pogacar in questo 2023 ha vinto la Vuelta Andalucía (e almeno 2-3 tappe), classifica generale della Parigi-Nizza (e ance lì ha rivinto 3 tappe), un Fiandre, un Amstel, una Freccia Vallone e per adesso una tappa al Tour. Si può tranquillamente dire che la sua stagione attuale ha un palmarés migliore di quanto l'80% del gruppo ha vinto in tutta la carriera. Vingegaard ha corso e vinto o Gran Camino e il Delfinato, alla Parigi Nizza ha perso il confronto con Pogacar; anche se come hai precisamente riportato Vingegaard ha gli stessi giorni di corsa di Pogacar non partecipa mai alle classiche dove invece Pogacar va per vincere; farà altre corse di più basso prestigio ma non penso che partecipare ad un Fiandre o ad una Sanremo come fa Pogacar (ribadisco per vincere non per farsi le foto alla partenza accontentando gli sponsor) sia uguale a correre 2 corse di basso rilievo in Danimarca o non so dove.

 

[rebus]

Beh, che Pogacar sia un fuori categoria ormai è risaputo, Vingegaard dovresti confrontarlo più con quello che fanno i vari Yates, Rodriguez, Hindley...

 

[bradipus]

Guardando strettamente il numero non fa una piega, però permettimi di dire che Pogacar in questo 2023 ha vinto la Vuelta Andalucía (e almeno 2-3 tappe), classifica generale della Parigi-Nizza (e ance lì ha rivinto 3 tappe), un Fiandre, un Amstel, una Freccia Vallone e per adesso una tappa al Tour. Si può tranquillamente dire che la sua stagione attuale ha un palmarés migliore di quanto l'80% del grupppo ha vinto in tutta la carriera. Vingegaard ha corso e vinto o Gran Camino e il Delfinato, alla Parigi Nizza ha perso il confronto con Pogacar; anche se come hai precisamente riportato Vingegaard ha gli stessi giorni di corsa di Pogacar non partecipa mai alle classiche dove invece Pogacar va per vincere; farà altre corse di più basso prestigio ma non penso che partecipare ad un Fiandre o ad una Sanremo come fa Pogacar (ribadisco per vincere non per farsi le foto alla partenza accontentando gli sponsor) sia uguale a correre 2 corse di basso rilievo in Danimarca o non so dove.

Certo, ma quello secondo me dipende dalle caratteristiche dei due; non c'è dubbio che Pogi sia più versatile oltre che dotato di uno sprint con il quale può dire la sua in una volata di gruppetto (lo scorso anno a Montreal battè addirittura van Aert...), mentre Vingo mi pare più simile al 'tipico' specialista da corse a tappe, forte in montagna ed a crono, ma forse poco avvezzo alle dinamiche delle corse di un giorno.
In tempi non sospetti (tre anni fa) affermai che Pogi potesse vincere tutte le Monumento tranne la Roubaix, e venni perculato (non da te, s'intende) soprattutto per quanto riguarda il Fiandre... oggi da quella affermazione mi sentirei di togliere il "tranne la Roubaix".

 

[danieletesta79]

Certo, ma quello secondo me dipende dalle caratteristiche dei due; non c'è dubbio che Pogi sia più versatile oltre che dotato di uno sprint con il quale può dire la sua in una volata di gruppetto (lo scorso anno a Montreal battè addirittura van Aert...), mentre Vingo mi pare più simile al 'tipico' specialista da corse a tappe, forte in montagna ed a crono, ma forse poco avvezzo alle dinamiche delle corse di un giorno.
In tempi non sospetti (tre anni fa) affermai che Pogi potesse vincere tutte le Monumento tranne la Roubaix, e venni perculato (non da te, s'intende) soprattutto per quanto riguarda il Fiandre... oggi da quella affermazione mi sentirei di togliere il "tranne la Roubaix".

Io invece penso che quel "tranne la Roubaix" ancora ci sta, ma non si sa mai;

 

[bad]

Guardando strettamente il numero non fa una piega, però permettimi di dire che Pogacar in questo 2023 ha vinto la Vuelta Andalucía (e almeno 2-3 tappe), classifica generale della Parigi-Nizza (e ance lì ha rivinto 3 tappe), un Fiandre, un Amstel, una Freccia Vallone e per adesso una tappa al Tour. Si può tranquillamente dire che la sua stagione attuale ha un palmarés migliore di quanto l'80% del grupppo ha vinto in tutta la carriera. Vingegaard ha corso e vinto o Gran Camino e il Delfinato, alla Parigi Nizza ha perso il confronto con Pogacar; anche se come hai precisamente riportato Vingegaard ha gli stessi giorni di corsa di Pogacar non partecipa mai alle classiche dove invece Pogacar va per vincere; farà altre corse di più basso prestigio ma non penso che partecipare ad un Fiandre o ad una Sanremo come fa Pogacar (ribadisco per vincere non per farsi le foto alla partenza accontentando gli sponsor) sia uguale a correre 2 corse di basso rilievo in Danimarca o non so dove.

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www.procyclingstats.com

basso livello ???

 

[danieletesta79]

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www.procyclingstats.com

basso livello ???

Hai letto cosa ho scritto? Ho elencato le corse che ha fatto, ma se ha fatto 54gg id corsa come Pogacar ma non era alla Sanremo, al Fiandre, all'Amstel, alla Freccia Vallone e alla Liegi era probabilmente a fare delle corse che sono di basso livello rispetto a quelle citate, più chiaro così?

 

[bad]

Hai letto cosa ho scritto? Ho elencato le corse che ha fatto, ma se ha fatto 54gg id corsa come Pogacar ma non era alla Sanremo, al Fiandre, all'Amstel, alla freccia vallone e alla Liegi era probabilmente a fare delle corse che sono di basso livello a quelle citate, più chiaro così?

ho letto e capito....
ma Vinge ha fatto Parigi Nizza, Paesi Baschi e Delfinato tutte 2.UWT e Gran Camino 2.1, quindi non proprio cito :"2 corse di basso rilievo in Danimarca o non so dove"

più chiaro di così (continuo a citare)

ps: Vinge ha fatto corse di altissimo livello 2.UWT adatte alle proprie caratteristiche, come ha fatto anche Pogi (che è un campione su molti più terreni)

 

[pedalone della bassa]

Guardando strettamente il numero non fa una piega, però permettimi di dire che Pogacar in questo 2023 ha vinto la Vuelta Andalucía (e almeno 2-3 tappe), classifica generale della Parigi-Nizza (e ance lì ha rivinto 3 tappe), un Fiandre, un Amstel, una Freccia Vallone e per adesso una tappa al Tour. Si può tranquillamente dire che la sua stagione attuale ha un palmarés migliore di quanto l'80% del grupppo ha vinto in tutta la carriera. Vingegaard ha corso e vinto o Gran Camino e il Delfinato, alla Parigi Nizza ha perso il confronto con Pogacar; anche se come hai precisamente riportato Vingegaard ha gli stessi giorni di corsa di Pogacar non partecipa mai alle classiche dove invece Pogacar va per vincere; farà altre corse di più basso prestigio ma non penso che partecipare ad un Fiandre o ad una Sanremo come fa Pogacar (ribadisco per vincere non per farsi le foto alla partenza accontentando gli sponsor) sia uguale a correre 2 corse di basso rilievo in Danimarca o non so dove.

però, prendo il tuo messaggio come spunto, se uno non ne ha le caratteristiche, ma che deve correre certe gare per fare cosa?
per far contenti i tifosi?
perchè così alcuni possono dire "ah, vedi, non è portato per le classiche...."

Indurain, Froome, Contador....... valgono meno di un Cadel Evans? (il primo che mi è venuto in mente che facesse classifica nei GT e corresse qualche classica)

 

[danieletesta79]

però, prendo il tuo messaggio come spunto, se uno non ne ha le caratteristiche, ma che deve correre certe gare per fare cosa?
per far contenti i tifosi?
perchè così alcuni possono dire "ah, vedi, non è portato per le classiche...."

Indurain, Froome, Contador....... valgono meno di un Cadel Evans? (il primo che mi è venuto in mente che facesse classifica nei GT e corresse qualche classica)

Il senso di quello che ho scritto non è quello e non voglio nemmeno screditare Vingegaard che sta dimostrando di essere un campione. Quello che voglio dire è che anche se numericamente hanno fatto entrambi 54 giorni di corsa (55 con ieri) questi numeri lasciano un interpretazione, a mio parere è molto più duro correre le classiche come ha fatto Pogacar piuttosto che altre gare come ha fatto Vinge oltre alle già citate O Gran Camino, Parigi Nizza e Delfinato. Un Fiandre non lo vinci a caso soprattutto se parti tra i favoriti avendo sfiorato la vittoria nel 2022, vuol dire che ci arrivi preparato e con la gamba giusta per vincere, dopo una settimana era in forma anche alla Ardenne visto che Freccia e Amstel le ha vinte e alla Liegi è caduto. Fare una primavera così in palla incide poi sulla preparazione al Tour? Ovviamente la risposta più azzeccata dovrebbe darla un tecnico/preparatore che conosce il suo mestiere e il suo atleta. Io da spettatore di ciclismo spero che Pogi continui a dare spettacolo tutto l'anno perché mi dispiacerebbe vederlo in palla a "O Gran Camino" (corsa galiziana nata nel 2022), rivederlo dare spettacolo al Delfinato e poi all-in sul Tour.

 

[bad]

Il senso di quello che ho scritto non è quello e non voglio nemmeno screditare Vingegaard che sta dimostrando di essere un campione. Quello che voglio dire è che anche se numericamente hanno fatto entrambi 54 giorni di corsa (55 con ieri) questi numeri lasciano un interpretazione, a mio parere è molto più duro correre le classiche come ha fatto Pogacar piuttosto che altre gare come ha fatto Vinge oltre alle già citate O Gran Camino, Parigi Nizza e Delfinato. Un Fiandre non lo vinci a caso soprattutto se parti tra i favoriti avendo sfiorato la vittoria nel 2022, vuol dire che ci arrivi preparato e con la gamba giusta per vincere, dopo una settimana era in forma anche alla Ardenne visto che Freccia e Amstel le ha vinte e alla Liegi è caduto. Fare una primavera così in palla incide poi sulla preparazione al Tour? Ovviamente la risposta più azzeccata dovrebbe darla un tecnico/preparatore che conosce il suo mestiere e il suo atleta. Io da spettatore di ciclismo spero che Pogi continui a dare spettacolo tutto l'anno perché mi dispiacerebbe vederlo in palla a "O Gran Camino" (corsa galiziana nata nel 2022), rivederlo dare spettacolo al Delfinato e poi all-in sul Tour.

questo penso sia vero, ma loro due lo possono fare perchè sono 2 spanne sopra tutti.
Possono presentarsi alla Parigi Nizza (Pogi) o al Delfinato (Vinge) e vincerlo anche al 85/90% della forma (bho, numero a caso)
nonostante siano gare di livello assoluto e ambite da molti.
Però se a Pogi non venisse tutto così facile (ha corso 2 fiandre e 2 sanremo ed era in lizza per vincerle tutte) dubito che si cimenterebbe su terreni non suoi solo per divertimento

imho

 

[pedalone della bassa]

non avendo quello streaming, spero di poterlo recuperare prima o poi

ah Ullrich, quanto mi piaceva (e mi piace tutt'ora)
con la sua forza, le sue debolezze, la sua fragilità.....

 

[danieletesta79]

questo penso sia vero, ma loro due lo possono fare perchè sono 2 spanne sopra tutti.
Possono presentarsi alla Parigi Nizza (Pogi) o al Delfinato (Vinge) e vincerlo anche al 85/90% della forma (bho, numero a caso)
nonostante siano gare di livello assoluto e ambite da molti.
Però se a Pogi non venisse tutto così facile (ha corso 2 fiandre e 2 sanremo ed era in lizza per vincerle tutte) dubito che si cimenterebbe su terreni non suoi solo per divertimento

imho

Loro due sono anche 3 o 4 spanne sopra a tutta la concorrenza, se vedi la classifica il 3° praticamente fuori classifica. Non credo che a Pogi la primavera venga facile, anzi si da da fare e non poco; per quanto mi piace il suo modo di correre spero continui a provare a vincere tutti i tipi di corse anche quelle dove non parte da favorito; a mio parere sarebbe molto peggio per il ciclismo e per lo spettacolo in generale se si vedesse al top del top solo a Giugno al Delfinato o al giro di Svizzera e poi al Tour.

 

[Marmuel]

WvA abbandona il TdF...erede in arrivo

 

[Zugnajima#11]

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Nasce giä col caschetto Red Bull!

 

[dinute]

La Polti rientra nel ciclismo con L'Eolo di Basso Contador

 

[embolo70]

La Polti rientra nel ciclismo con L'Eolo di Basso Contador

bella notizia

 

[danieletesta79]

La Polti rientra nel ciclismo con L'Eolo di Basso Contador

sono contento, uno sponsor che a suo tempo fece bene e soprattutto uno sponsor italiano che rientra nel ciclismo. Bene così

 

[ildoppingnonvincemai]

La Polti rientra nel ciclismo con L'Eolo di Basso Contador

Puo' essere una manovra che ha qlcs a che fare con l'interessamento di Cassani a creare una WT italiana o di quel progetto non se ne fa più niente?