Professionisti vs. Amatori - Una tappa a confronto

[alexliv77]

ok e' frode da quanto letto....pero' ricordo bene ancora una tappa del tour dove ullirch faceva a virenque il segno dei soldi per lasciare a lui la tappa......che sia corretto sportivamente per me non lo e'......ma non e' neanche rubare pero'!!!!!

...

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[mescal]

però non torna molto il fatto che un prof che vince una tappa con arrivo in salita al giro d'italia impiega più tempo a scalare quella salita rispetto a un amatore (ex prof che quando era prof era uno dei tanti). Sbaglio?

un conto è una tappa di una corsa a tappe, un conto è una granfondo....

 

[oiziorbaf]

però non torna molto il fatto che un prof che vince una tappa con arrivo in salita al giro d'italia impiega più tempo a scalare quella salita rispetto a un amatore (ex prof che quando era prof era uno dei tanti). Sbaglio?

scusa ma a che salita/gara e chi ti riferisci????

 

[Doctor Speck]

però non torna molto il fatto che un prof che vince una tappa con arrivo in salita al giro d'italia impiega più tempo a scalare quella salita rispetto a un amatore (ex prof che quando era prof era uno dei tanti). Sbaglio?

Trovami un amatore che fa tempi migliori di un prof che vince in salita.
Tanto per darti un'idea:

Tappa Giro 2008 Arabba-Passo Fedaia:
1, SELLA Emanuele, ITA, CSF, 4:53:24
2, POZZOVIVO Domenico, ITA, CSF, 2:05
3, RICCO' Riccardo, ITA, SDV, 2:11

GF Dolomiti Stars 2008, stesso identico percorso:
1.Corradini Antonio, ITA, Team Salieri, 5:40:03
2.Negrini Emanuele, ITA, Team Salieri, 5:43:35
3.Lipowitz Marc, AUT, ind., 5:45:48

 

[Airone del Chianti]

Trovami un amatore che fa tempi migliori di un prof che vince in salita.
Tanto per darti un'idea:

Tappa Giro 2008 Arabba-Passo Fedaia:
1, SELLA Emanuele, ITA, CSF, 4:53:24
2, POZZOVIVO Domenico, ITA, CSF, 2:05
3, RICCO' Riccardo, ITA, SDV, 2:11

GF Dolomiti Stars 2008, stesso identico percorso:
1.Corradini Antonio, ITA, Team Salieri, 5:40:03
2.Negrini Emanuele, ITA, Team Salieri, 5:43:35
3.Lipowitz Marc, AUT, ind., 5:45:48

Mi ricordavo qualcosa del genere ma non con così tanta differenza...
Grazie Luca. Speriamo che questi dati aiutino a far riflettere qualcuno e a indurlo a pensarci un attimino prima di sputare sentenze a vanvera.

 

[ilvice]

quanti dei 6 corridori nominati nell'esempio hanno subito una squalifica per...? la percentuale è molto alta!!!

 

[Clodovico]

Mi ricordavo qualcosa del genere ma non con così tanta differenza...
Grazie Luca. Speriamo che questi dati aiutino a far riflettere qualcuno e a indurlo a pensarci un attimino prima di sputare sentenze a vanvera.

Pultroppo la battaglia perche' si citino le fonti o i numeri quando si fanno certe affermazioni e' persa in partenza. Ma lo vediamo anche per i telegiornali fanno tutti cosi' la precisione e' nemica dello spettacolo .

quanti dei 6 corridori nominati nell'esempio hanno subito una squalifica per...? la percentuale è molto alta!!!

Non avevo dubbi un commento di questo genere sarebbe nato spontaneo. Parliamo di 45 minuti di differenza su una "tappa" di 5 ore, non e' una misura che si colma con le scorciatoie.

 

[Mogio]

quanti dei 6 corridori nominati nell'esempio hanno subito una squalifica per...? la percentuale è molto alta!!!

E allora??? finisci il discorso....

 

[samuelgol]

Trovami un amatore che fa tempi migliori di un prof che vince in salita.
Tanto per darti un'idea:

Tappa Giro 2008 Arabba-Passo Fedaia:
1, SELLA Emanuele, ITA, CSF, 4:53:24
2, POZZOVIVO Domenico, ITA, CSF, 2:05
3, RICCO' Riccardo, ITA, SDV, 2:11

GF Dolomiti Stars 2008, stesso identico percorso:
1.Corradini Antonio, ITA, Team Salieri, 5:40:03
2.Negrini Emanuele, ITA, Team Salieri, 5:43:35
3.Lipowitz Marc, AUT, ind., 5:45:48

Sicuro che il percorso fosse lo stesso? Stesse condizioni meteo?

La differenza mi sembra comunque tanta, troppa

 

[#34]

.....e teniamo pure conto che i PRO arrivavano da due settimane e mezza di corsa a tappe non da una settimana di riposo...

Chiudo l'off topic e suggerirei altresì di aggiungere nuovi post se ci sono novità e non per scrivere le solite ovvietà.(fa pure rima:asd:)

@samuelgol...tutto uguale...corradini sarebbe arrivato con il gruppo velocisti,lui a manetta,Bennati Petacchi e compagnia bella che ascoltano l'ammiraglia per non arrivare oltre il tempo massimo...

 

[markus]

Sicuro che il percorso fosse lo stesso? Stesse condizioni meteo?

La differenza mi sembra comunque tanta, troppa

Stesso percorso e stesso meteo, anzi, i prof hanno anche preso l' acqua

 

[manumarti]

Sicuro che il percorso fosse lo stesso? Stesse condizioni meteo?

La differenza mi sembra comunque tanta, troppa

tappa identica....e anche le strade all'incirca nella stessa situazione come stato di bagnato....

Ragazzi la differenza in salita tra un prof TOP in salita....e un Granfondista che vince una gara del genere è spaventosa....

Ricordo anche che l'ultimo prof arrivato fece un tempo migliore del vincitore della GF...

 

[grimpeur75]

Sicuro che il percorso fosse lo stesso? Stesse condizioni meteo?

La differenza mi sembra comunque tanta, troppa

Beh non puoi paragonare i tempi..si corre molto diversamente nelle 2 categorie..negli amatori sono in 2 o 3 a tirare davanti per tutta la gara..nei prof ci son le squadre che tirano fino allìultima salita..è un po' diverso..

 

[senna977]

C'e anche pero da considerare che i proff sono un gruppo eterogeneo, gli amatori ci sono fatti tutta la corsa in gruppettini minuscoli.............

 

[mescal]

Beh non puoi paragonare i tempi..si corre molto diversamente nelle 2 categorie..negli amatori sono in 2 o 3 a tirare davanti per tutta la gara..nei prof ci son le squadre che tirano fino allìultima salita..è un po' diverso..

è anche vero che in una corsa a tappe, i pro non partono a 50 all'ora, ma con andature blande, il che la dice lunga a che velocità percorrano l'ultima parte del percorso.

un'ultima precisazione, tra i due paragoni ci sono troppe differenze, un granfondista ha quella gara e poi se ne riparla fra una o due settimane, in una corsa a tappe pro, non sai quanto veramente stia tirando quello che vince,perchè il giorno dopo si replica, un'impressione, questa, che ho avuto nel guardare contador nelle tappe di salita, pareva passeggiasse rispetto agli altri....

forse un paragone più concreto potrebbe essere quello delle classiche o delle gare di un giorno, tipo sanremo, fiandre roubaix od il mondiale.... quanti amatori sarebbero rientrati sullo scatto di cancellara a due giri dalla fine del mondiale, e prima non è che fossero andati a spasso....

c'è ancora parecchia differenza

 

[manumarti]

C'e anche pero da considerare che i proff sono un gruppo eterogeneo, gli amatori ci sono fatti tutta la corsa in gruppettini minuscoli.............

sella e altri 4/5 che fecero la corsa partiro al KM ZERO

 

[#34]

Non cambia molto un qualsiasi PRO è un altro pianeta rispetto a 10 top delle gf.
Questa è sacrosanta verità,se poi vogliamo far finta che non sia così allora è un altro discorso...
CMQ RIPETO,IL DISCORSO PUO' ESSERE INTERESSANTE MA SIAMO OT!!

 

[The_Phantom_Lord]

sella e altri 4/5 che fecero la corsa partiro al KM ZERO

confermo e poi chiudo con l'ot, sella se non sbaglio disse a fine tappa che il suo obiettivo era di prendere punti per la maglia verde sulle prime salite, poi però sul giau si accorse che la gamba non era male e continuò..

penso che in una tappa del genere il gruppo contasse molto meno che in altra occasioni.

fine ot

 

[posse]

rimanendo OT
quell'esempio è molto interessante, non mi aspettavo nemmeno io una differenza cosi'
ma non è che sia un caso a se'?
me lo chiedo perche' vedo proff passati nelle GF (nn parlo di Rumsas) che dopo un anno fanno poi fatica a vincere in scioltezza.. non ci tirano? non credo
e anche bruseghin alla maratona, quando la vinse in solitaria, non diede 45' al secondo, ma se non ricordo male 4 o 5

 

[utah]

Beh non puoi paragonare i tempi..si corre molto diversamente nelle 2 categorie..negli amatori sono in 2 o 3 a tirare davanti per tutta la gara..nei prof ci son le squadre che tirano fino allìultima salita..è un po' diverso..

Ormai OT per OT ma spero qualcuno si schiarisca le idee!!!

Cambia appunto il modo di correre e il gruppo dei pro è Omogeneo mentre tra gli amatori di livello mettiamoci un 150persone il gruppo è sempre Eterogeneo e questo va ad ifluire molto sulla media finale.

Il modo di correre.... Se avete mai fatto un Gf con dei prof, in salita non è che vadano poi a medie molto piu' alte di un forte amatore, quello che cambia radicalmente è la loro capacità di fare velocità dopo una salita.....
Un'altro pianeta appunto, noi dopo aver fatto una salita a tutta ci rlassiamo quelli mettono il 53 e buonanotte suonatori

Ultima GF che ho fatto a Valdobiadene ok il gruppo coi primi 20 è arrivato compatto allo strappo dell'Arfanta che sarà pure duro ma è pur sempre uno strappo, bene da quel punto Bertuola che si puo' considerare ancora un prof è arrivato con 9minuti dal grupetto degli amatori, forti finchè si vuole ma Amatori.
Come volete che abbia guadagnato 9minuti in 3km di salita con l'elicottero?? No conta il saper correre, dietro ad un certo punto si sono guardati e la media si è abassata lui è andato regolare!

C'entra l'assunzione di farmaci con scopo errato? Forse ma c'entra molto di piu' il saper correre e vivere in funzione di una prestazione atletica ed essere nelle capacita migliori per farlo età, predisposizione, salute, Testa ecc ecc.

Ecco prima di vomitare vasellami interi di stupidità magari sarebbe meglio fare qualche riflessione.