Proteine

[Ale63]

Ma scusa, se ti ho detto che le prendo col latte.......sarei un masochista se avessi problemi a berlo

Per quanto riguarda la +watt: no thanks, non gode particolarmente della mia stima

Ti scrivo in PM

Visto che può essere di interesse comune, per quale motivo non hai "fiducia" nei prodotti +watt?

Prodotti bici scontati

 

[Il Dott]

perche dici che non hanno funzione anticatabolica ? nelle proteine sono pesenti anche gli amminoacidi che tu citi.

Intanto nelle proteine non sono contenuti ANCHE gli amminoacidi ma sono composte SOLO da amminoacidi. Poi è un discorso di terminologia. Se parli di "funzione anticatabolica" io intendo che le proteine possano contrastare l'effetto catabolico proprio mentre eseguo l'esercizio fisico. E' questo effetto che non esiste. E' del tutto normale per l'organismo "lasciarsi" distruggere durante lo sforzo e "ricostruirsi" durante la notte. L'effetto anabolico si verifica sostanzialmente solo di notte.

 

[dottore]

Visto che può essere di interesse comune, per quale motivo non hai "fiducia" nei prodotti +watt?

Una serie di motivi:
-confronto diretto con altri competitors (nel senso che ho provato alcuni prodotti)
-lettura di alcune schede tecniche prodotto
-4 chiacchiere con il rappresentante che non ha risposto (o lo ha fatto in maniera incompleta) ad alcune domande
-prezzi troppo bassi su alcuni prodotti=materie prime non di primissima qualità

però non sono infallibile e potrei benissimo sbagliarmi

 

[WNC2]

Una serie di motivi:
-confronto diretto con altri competitors (nel senso che ho provato alcuni prodotti)
-lettura di alcune schede tecniche prodotto
-4 chiacchiere con il rappresentante che non ha risposto (o lo ha fatto in maniera incompleta) ad alcune domande
-prezzi troppo bassi su alcuni prodotti=materie prime non di primissima qualità

però non sono infallibile e potrei benissimo sbagliarmi

dì allora un marchio "migliore" secondo te.

 

[WNC2]

Ma scusa, se ti ho detto che le prendo col latte.......sarei un masochista se avessi problemi a berlo

essendo un forum pubblico, quando rispondo cerco di rispondere "a tutti"

 

[dottore]

dì allora un marchio "migliore" secondo te.

questo l'avevo chiesto a te

posso dirtene alcuni, tra quelli che ho provato, che reputo migliori:
Nutrifarma
Ke Forma
Inkospor

 

[senna977]

io uso +watt

 

[CarbonIena]

Credo sia abbastanza chiaro il motivo del NO WHEY nel PRE-WO...
Ma lo stesso discorso è valido anche per i BCAA? Specie se assunti almeno 1h/1h30min prima dell'allenamento/gara ?
Io uso quelli della Friliver, sulla cui posologia è appunto indicata l'assunzione pre performance...

 

[sepica]

Intanto nelle proteine non sono contenuti ANCHE gli amminoacidi ma sono composte SOLO da amminoacidi. Poi è un discorso di terminologia. Se parli di "funzione anticatabolica" io intendo che le proteine possano contrastare l'effetto catabolico proprio mentre eseguo l'esercizio fisico. E' questo effetto che non esiste. E' del tutto normale per l'organismo "lasciarsi" distruggere durante lo sforzo e "ricostruirsi" durante la notte. L'effetto anabolico si verifica sostanzialmente solo di notte.

intendevo dire gli amminoacidi esenziali.
cmq sul fatto che le proteine non svolgano un lavoro anticatabolico nell'immediato ho i miei dubbi, come ho dubbi che solo la notte sia ha una funzione di ricostruzione.

 

[Il Dott]

Credo sia abbastanza chiaro il motivo del NO WHEY nel PRE-WO...
Ma lo stesso discorso è valido anche per i BCAA? Specie se assunti almeno 1h/1h30min prima dell'allenamento/gara ?
Io uso quelli della Friliver, sulla cui posologia è appunto indicata l'assunzione pre performance...

Le proteine sono lunghe catene di amminoacidi. I BCAA sono amminoacidi. Se non ha senso prendere le proteine nel PRE-WO non ha senso neanche prendere i BCAA.

 

[CarbonIena]

Le proteine sono lunghe catene di amminoacidi. I BCAA sono amminoacidi. Se non ha senso prendere le proteine nel PRE-WO non ha senso neanche prendere i BCAA.

Vero. Pero come correttamente indicato le proteine sono lunghe catene che devono essere digerite, mentre gli amnoacidi non necessitano, di logica, di questa fase.
I ramificati, poi, mi pare siano metabolizzati direttamente dal muscolo...

 

[Ale63]

Le proteine sono lunghe catene di amminoacidi. I BCAA sono amminoacidi. Se non ha senso prendere le proteine nel PRE-WO non ha senso neanche prendere i BCAA.

Mah, veramente nei bcaa che sto usando io è raccomandata l'assunzione di metà dose subito prima, e metà subito dopo l'allenamento...

 

[Il Dott]

intendevo dire gli amminoacidi esenziali.
cmq sul fatto che le proteine non svolgano un lavoro anticatabolico nell'immediato ho i miei dubbi, come ho dubbi che solo la notte sia ha una funzione di ricostruzione.

Non è una questione di dubbi oppure di opinione personale. I miei studi risalgono a molti anni fa (quindi potrei sbagliarmi) ma non mi risulta un'azione anticatabolica. Infine l'azione anabolica non avviene solo di notte ma prevalentemente di notte...poi anche qui siamo tutti diversi l'uno dall'altro.

 

[Il Dott]

Vero. Pero come correttamente indicato le proteine sono lunghe catene che devono essere digerite, mentre gli amnoacidi non necessitano, di logica, di questa fase.
I ramificati, poi, mi pare siano metabolizzati direttamente dal muscolo...

Il problema non è digerire. Il punto è che anche se il catabolismo delle proteine può fornire energia non è certo il processo più utile ed efficiente. Non ricordo dove ho letto che usare le proteine come carburante è come accendere un camino con la plastica. Certo, brucia anche la plastica ma sarebbe meglio metterci del legno! E comunque non verrebbero usate come amminoacidi ma come surrogati dei carbo.

Mah, veramente nei bcaa che sto usando io è raccomandata l'assunzione di metà dose subito prima, e metà subito dopo l'allenamento...

Eccerto altrimenti come fai a finire il prodotto e a comprane un'altra confezione? è solo una mia opinione ma non credo che quelli che scrivono le etichette abbiano fatto studi di fisiologia umana.

 

[CarbonIena]

Il problema non è digerire. Il punto è che anche se il catabolismo delle proteine può fornire energia non è certo il processo più utile ed efficiente. Non ricordo dove ho letto che usare le proteine come carburante è come accendere un camino con la plastica. Certo, brucia anche la plastica ma sarebbe meglio metterci del legno! E comunque non verrebbero usate come amminoacidi ma come surrogati dei carbo.

Mi pare di averlo letto pure io. Scusa se perservero, ma ho voglia di capire:
è vero che utilizzare aminoacidi come surrogati dei carbo è penalizzante, ma non credo sia sbagliato pensare che il corpo non funziona a comparti stagni, per cui si usano solo carbo, piuttosto che solo proteine o solo grassi per produrre energia, quanto una miscela di queste fonti per ottenere il voluto. La percentuale di contributo di ognuno di essi varia poi sicuramente con l'intensità e la disponibilità degli elementi ma anche per una predisposizione soggettiva ad utilizzare l'una piuttosto che l'altra.
Sarebbe sbagliato pensare che in un'allenamento breve i BCAA hanno senso nel solo PWO mentre in un allenamento di distanza o gara potrebbero contribuire nel PREWO a ridurre il catabolismo attuato dalla pratica?

 

[Il Dott]

Mi pare di averlo letto pure io. Scusa se perservero, ma ho voglia di capire:
è vero che utilizzare aminoacidi come surrogati dei carbo è penalizzante, ma non credo sia sbagliato pensare che il corpo non funziona a comparti stagni, per cui si usano solo carbo, piuttosto che solo proteine o solo grassi per produrre energia, quanto una miscela di queste fonti per ottenere il voluto. La percentuale di contributo di ognuno di essi varia poi sicuramente con l'intensità e la disponibilità degli elementi ma anche per una predisposizione soggettiva ad utilizzare l'una piuttosto che l'altra.
Sarebbe sbagliato pensare che in un'allenamento breve i BCAA hanno senso nel solo PWO mentre in un allenamento di distanza o gara potrebbero contribuire nel PREWO a ridurre il catabolismo attuato dalla pratica?

Certamente hai ragione quando dici che l'organismo non lavora per compartimenti stagni e che usa una miscela dei nutrienti...però sono quasi certo che in condizioni "normali" vengano usati i carbo e i grassi in percentuale variabile da soggetto a soggetto e da condizione a condizione (di lavoro). Ma, tipeto, il punto non è questo, cioè non è se il corpo usi o no gli amminoacidi. Il punto è che se li usa li trasforma in altri sottoprodotti. Questi sottoprodotti perdono la funzione biologica primaria dell'amminoacido. Quindi non è più sfruttabile per la ricostruzione muscolare.

 

[dottore]

Le proteine sono lunghe catene di amminoacidi. I BCAA sono amminoacidi. Se non ha senso prendere le proteine nel PRE-WO non ha senso neanche prendere i BCAA.

basta googlare un secondo

http://www.my-personaltrainer.it/aminoacidi-ramificati.htm

 

[pantera]

Il problema non è digerire. Il punto è che anche se il catabolismo delle proteine può fornire energia non è certo il processo più utile ed efficiente. Non ricordo dove ho letto che usare le proteine come carburante è come accendere un camino con la plastica. Certo, brucia anche la plastica ma sarebbe meglio metterci del legno! E comunque non verrebbero usate come amminoacidi ma come surrogati dei carbo.




Eccerto altrimenti come fai a finire il prodotto e a comprane un'altra confezione? è solo una mia opinione ma non credo che quelli che scrivono le etichette abbiano fatto studi di fisiologia umana.

cosigli di prenderli tutti dopo?
1g ogni 10 kg di peso o di più?

 

[Il Dott]

basta googlare un secondo

http://www.my-personaltrainer.it/aminoacidi-ramificati.htm

Si, ma credo che questo articolo rafforzi quanto ho detto.
Dice:

L'utilizzo dei BCAA a scopo energetico è legato alle scorte energetiche del corpo (lipidi e glucidi), tanto più queste sono ridotte e tanto maggiore sarà l'ossidazione dello scheletro carbonioso degli aminoacidi.

Quindi se ti alimenti bene e non vai in riserva la priorità va sempre ai grassi e ai carbo.

Dice:

L'attività muscolare di endurance, se particolarmente prolungata, è caratterizzata dalla riduzione della sintesi proteica a causa della carenza di aminoacidi che si verifica in seguito al loro utilizzo come fonte energetica. Questa degradazione si prolunga anche nella prima fase di recupero

Quindi durante lo sforzo non c'è niente che attenui la degradazione. La ricostruzione delle fibre avviene ben dopo la fase di recupero.

 

[Il Dott]

cosigli di prenderli tutti dopo?
1g ogni 10 kg di peso o di più?

Io ne prendo +/- 1 g per kg, cioè circa 60 g. Tutte dal bianco d'uovo e solo a cena.