pulsazioni altissime...

bixi · 14 Agosto 2008

sono stato costretto ad un periodo di stop di 3 settimane causa lavoro all'estero, durante il quale ho fatto footing 3 volte 5km.
ora al ritorno la condizione in bici un po' ne risente. il problema che appena "apro il gas" le pulsazioni mi schizzano su. anche se di gambe e di fiato potrei ancora accelerare è il cuore il "fattore limitante". è strano perchè l'altro giorno su una salita lunga ho tenuto le pulsazioni di soglia per quasi 40 minuti (roba da prof, di solito faccio fatica a tenerle per 15-20). vuol dire che sono fresco (o poco allenato?) e la il valore di soglia anaerobica si è alzato?
vi è già capitato?consigli per rientrare alla normalità velocemente?

rossifumi · 14 Agosto 2008

E' perchè sei riposato.

pepe · 14 Agosto 2008

anche a me quando lo sforzo si fa intenso il cuore va su e sono costretto a rallentare....
(in realtà penso che manchi il fiato..... ovvero l'ossigeno manca...)

j3d · 14 Agosto 2008

Hola bixi... io sono rimasto fermo più di 2 settimane e quando ho ripreso ad uscire con Mancio (nostro compagno) andavo come un treno... trenate a oltre 50 KM/H in pianura ma con le pulsazioni che schizzavano sù fino a 195/200. Il bello era che non facevo fatica e le pulsazioni non le sentivo quasi. Questo fenomeno è normale: è l'evidenza che la muscolatura è ben riposata mentre il motore è fuori condizione.

S e r g i o · 14 Agosto 2008

bixi ha scritto:
sono stato costretto ad un periodo di stop di 3 settimane causa lavoro all'estero, durante il quale ho fatto footing 3 volte 5km.
ora al ritorno la condizione in bici un po' ne risente. il problema che appena "apro il gas" le pulsazioni mi schizzano su. anche se di gambe e di fiato potrei ancora accelerare è il cuore il "fattore limitante". è strano perchè l'altro giorno su una salita lunga ho tenuto le pulsazioni di soglia per quasi 40 minuti (roba da prof, di solito faccio fatica a tenerle per 15-20). vuol dire che sono fresco (o poco allenato?) e la il valore di soglia anaerobica si è alzato?
vi è già capitato?consigli per rientrare alla normalità velocemente?

Parli di ritorno alla normalità ma secondo me neanche la tua situazione pre stop era normale; infatti di solito, provenendo da una situazione di normalità (leggi non sovrallenamento) la soglia, dopo 3 sett di quasi stop si abbassa e con essa anche il tempo che si riesce a stare ad essa, mentre tipico in questa situazione è il raggiungimento a inizio salita di una frequanza cardiaca alta e magari anche di una velocità alta, senza sentore di star spingendo troppo, per poi crollare letteralmente dopo pochi minuti (non certo 40).

j3d · 15 Agosto 2008

S e r g i o ha scritto:
Parli di ritorno alla normalità ma secondo me neanche la tua situazione pre stop era normale; infatti di solito, provenendo da una situazione di normalità (leggi non sovrallenamento) la soglia, dopo 3 sett di quasi stop si abbassa e con essa anche il tempo che si riesce a stare ad essa, mentre tipico in questa situazione è il raggiungimento a inizio salita di una frequanza cardiaca alta e magari anche di una velocità alta, senza sentore di star spingendo troppo, per poi crollare letteralmente dopo pochi minuti (non certo 40).

Non sono d'accordissimo... dopo lo stop di 2 settimane, ho fatto un'uscita di ca. 90/100km a tutta (vedi mio post precedente) e nonostante le pulsazioni alle stelle (sempre tra 165 e 200/205) non sentivo la fatica e ho retto di brutto per tutta l'uscita. Ho avuto mal di testa dopo, quando sono rientrato... e questo è normalissimo dopo un fuori giri del genere (che non fa neanche benissimo).

Per quanto riguarda stare fuori soglia per tanto tempo dipende da persona a persona. Io riesco a starci per parecchio tempo senza percepire la sofferenza più di tanto. Io ho la soglia a 168 ma riesco a viaggiare tra le 172 e le 178 pulsazioni per parecchio tempo.

as3x · 15 Agosto 2008

j3d ha scritto:
Hola bixi... io sono rimasto fermo più di 2 settimane e quando ho ripreso ad uscire con Mancio (nostro compagno) andavo come un treno... trenate a oltre 50 KM/H in pianura ma con le pulsazioni che schizzavano sù fino a 195/200. Il bello era che non facevo fatica e le pulsazioni non le sentivo quasi. Questo fenomeno è normale: è l'evidenza che la muscolatura è ben riposata mentre il motore è fuori condizione.

Prova a fare la stessa cosa per 2 giorni consecutivi, probabilmente il secondo giorno noterai un sensibile calo.

bixi · 15 Agosto 2008

j3d ha scritto:
Non sono d'accordissimo... dopo lo stop di 2 settimane, ho fatto un'uscita di ca. 90/100km a tutta (vedi mio post precedente) e nonostante le pulsazioni alle stelle (sempre tra 165 e 200/205) non sentivo la fatica e ho retto di brutto per tutta l'uscita. Ho avuto mal di testa dopo, quando sono rientrato... e questo è normalissimo dopo un fuori giri del genere (che non fa neanche benissimo).

Per quanto riguarda stare fuori soglia per tanto tempo dipende da persona a persona. Io riesco a starci per parecchio tempo senza percepire la sofferenza più di tanto. Io ho la soglia a 168 ma riesco a viaggiare tra le 172 e le 178 pulsazioni per parecchio tempo.

ciao jeff ma scusa tu dopo 2 sett di stop ti fai tirare il collo dal mancio?facile fare i 50 nella sua scia eheh...comunque la prossima volta mi spieghi come è fatto il tuo cuore: come fai ad avere la soglia a 168 ed arrivare a 205 di max?non capisco...

S e r g i o ha scritto:
...mentre tipico in questa situazione è il raggiungimento a inizio salita di una frequanza cardiaca alta e magari anche di una velocità alta, senza sentore di star spingendo troppo, per poi crollare letteralmente dopo pochi minuti (non certo 40).

vero, infatti domenica ho partecipato (nonostante il poco allenamento) ad una gara in salita: sorpreso ho tenuto i primi per 2km con pulsazioni folli ma non avendo la sensazione di fatica, poi flessione e mi son tirato all'arrivo ma le pulsazioni non sono mai scese! capisco che essendo fuori allenamento la capacità di rimanere alla frequenza di soglia dovrebbe abbassarsi, ma questo non è confermato dall'osservazione. c'e qualcosa che mi sfugge: secondo il tuo avviso dopo una partenza fuori soglia in cui nn sento la fatica perchè sono riposato c'è il crollo, invece non riesco a mantenere la stessa potenza ma le pulsazioni rimangono così elevate...boh

duncan84 · 15 Agosto 2008

bixi...sei un extraterrestre!! boh, a me non è mai capitato, e di periodi di stop ne ho fatti, sia di 2 e 3 settimane...non so, per me è che hai i muscoli per la bici riposati, il cuore allenato dalla corsa ( se hai mai usato il cardio con la corsa ti sarai accorto che le pulsazioni all'inizio sono alte se tiri un attimino..)..quindi magari sono questi 2 fattori, magari mi sbaglio!!

ot, mi devo fare rivedere

AlessandroBononcini · 15 Agosto 2008

as3x ha scritto:
Prova a fare la stessa cosa per 2 giorni consecutivi, probabilmente il secondo giorno noterai un sensibile calo.

Esatto , è l' effetto del riposo , se esci 2 ,3,4 giorni di fila noteri che le pulsazioni si abbassano di giorno in giorno e la fatica cresce.

bixi · 15 Agosto 2008

duncan84 ha scritto:
bixi...sei un extraterrestre!! boh, a me non è mai capitato, e di periodi di stop ne ho fatti, sia di 2 e 3 settimane...non so, per me è che hai i muscoli per la bici riposati, il cuore allenato dalla corsa ( se hai mai usato il cardio con la corsa ti sarai accorto che le pulsazioni all'inizio sono alte se tiri un attimino..)..quindi magari sono questi 2 fattori, magari mi sbaglio!!

ot, mi devo fare rivedere

aah guardalo non si sente x mesi e rispunta così?chiaro che devi farti rivedere!
comunque ho corso a ritmi blandi per paura di "traumatizzare" le ginocchia quindi poco allenante. vero che nella corsa la soglia è leggermente più alta rispetto a sulla bici.

lucazao · 15 Agosto 2008

bixi ha scritto:
sono stato costretto ad un periodo di stop di 3 settimane causa lavoro all'estero, durante il quale ho fatto footing 3 volte 5km.
ora al ritorno la condizione in bici un po' ne risente. il problema che appena "apro il gas" le pulsazioni mi schizzano su. anche se di gambe e di fiato potrei ancora accelerare è il cuore il "fattore limitante". è strano perchè l'altro giorno su una salita lunga ho tenuto le pulsazioni di soglia per quasi 40 minuti (roba da prof, di solito faccio fatica a tenerle per 15-20). vuol dire che sono fresco (o poco allenato?) e la il valore di soglia anaerobica si è alzato?
vi è già capitato?consigli per rientrare alla normalità velocemente?

Tranquillo a me capita spesso di passare 10-15 gg all'estero per lavoro e anch'io cerco di fare footing in modo da mantenere almeno un po di fondo. Quando torno per le prime uscite le pulsazioni vanno su che è un piacere, ma poi torna tutto nella normalità . Io ormai non ci faccio più caso e tutti mi dicono sia semplicemente legato al semiriposo forzato. Se supero i 15 giorni di stop però poi la condizione scende seguendo una curva esponenziale

j3d · 15 Agosto 2008

bixi ha scritto:
ciao jeff ma scusa tu dopo 2 sett di stop ti fai tirare il collo dal mancio?facile fare i 50 nella sua scia eheh...comunque la prossima volta mi spieghi come è fatto il tuo cuore: come fai ad avere la soglia a 168 ed arrivare a 205 di max?non capisco...

Pensa che quando ero dilettante arrivavo tranquillamente a 220 pulsazioni... a riposo ca. 40 (ora ne ho 48). Il mio cuore ha sempre lavorato su questi grossi sbalzi - non chiedermi perchè (cmq nonostante gli anni di competizione il cuore non mi si è ingrossato e a dire del medico questo è un bene).

Cmq hanno ragione gli altri... i giorni dopo non ero più allegro come in quell'uscita con Mancio il terribile.

S e r g i o · 15 Agosto 2008

bixi ha scritto:
vero, infatti domenica ho partecipato (nonostante il poco allenamento) ad una gara in salita: sorpreso ho tenuto i primi per 2km con pulsazioni folli ma non avendo la sensazione di fatica, poi flessione e mi son tirato all'arrivo ma le pulsazioni non sono mai scese! capisco che essendo fuori allenamento la capacità di rimanere alla frequenza di soglia dovrebbe abbassarsi, ma questo non è confermato dall'osservazione. c'e qualcosa che mi sfugge: secondo il tuo avviso dopo una partenza fuori soglia in cui nn sento la fatica perchè sono riposato c'è il crollo, invece non riesco a mantenere la stessa potenza ma le pulsazioni rimangono così elevate...boh

Mettiamola in questi termini: supponiamo che nei primi 2 kn, in cui eri "brillante", tu salissi a 25 km/h; supponiamo ancora che la tua velocità di soglia, in quella circostanza, fosse 18 km/h (ovviamente sono cifre di esempio); in quei 2 km hai potuto, grazie alla freschezza muscolare, tenere 7 km/h in più rispetto alla soglia, e ciò ha determinato un mostruoso accumulo di acido lattico; ciò ti ha costretto ad una drastica riduzione dell'andatura e dai 25 sei passato a 18, o anche 16-17 km/h, il che significa che comunque hai continuato ad andare alla tua attuale velocità di soglia o, se sei andato più piano, il corpo ha continuato comunque ad utilizzare tantissimo ossigeno non solo per l'andatura in se, ma anche per pagare il debito d'ossigeno contratto nei primi 2 km folli: ECCO SPIEGATA LA NETTAMENTE MINORE POTENZA EROGATA MA LA FREQUENZA CARDIACA SEMPRE ALLE STELLE

carini70 · 15 Agosto 2008

Se posso dire la mia....esperienza vissuta quest'anno sulla mia pelle, dopo alcuni anni di bicicletta a buoni livelli, mi sono accorto che mi sono sempre sovrallenato
Quest'anno non so perchè, credo per il graduale carico nell'allenamento fin da novembre-dicembre sia per la buona integrazione alimentare, mi son trovato da più di un mese a questa parte, una decina di battiti in più :-)
Cioè ho gli stessi km ma stò decisamente al top!
Per spiegarmi meglio, gl'anni scorsi in allenamento, al massimo raggiungevo dai 171 ai 176max battiti, quest'anno con minor sensazione di fatica arrivo tranquillamente ai 176-178 per lunghi tratti fino ad arrivare a 184 massimi.
Ho badato molto a riposare ogni 2-3 giorni di allenamento, mai 4 di fila....credo proprio che il mio fisico abbia questi ritmi, di più vado in sovrallenamento, credo che tu mi assomigli molto, quindi non esagerare con la bici....ogni tanto pensa anche a riposare che come diceva qualcuno di forte qui nel forum vale più un giorno di riposo che due di allenamento!!

vitto84 · 16 Agosto 2008

carini70 ha scritto:
Se posso dire la mia....esperienza vissuta quest'anno sulla mia pelle, dopo alcuni anni di bicicletta a buoni livelli, mi sono accorto che mi sono sempre sovrallenato
Quest'anno non so perchè, credo per il graduale carico nell'allenamento fin da novembre-dicembre sia per la buona integrazione alimentare, mi son trovato da più di un mese a questa parte, una decina di battiti in più :-)
Cioè ho gli stessi km ma stò decisamente al top!
Per spiegarmi meglio, gl'anni scorsi in allenamento, al massimo raggiungevo dai 171 ai 176max battiti, quest'anno con minor sensazione di fatica arrivo tranquillamente ai 176-178 per lunghi tratti fino ad arrivare a 184 massimi.
Ho badato molto a riposare ogni 2-3 giorni di allenamento, mai 4 di fila....credo proprio che il mio fisico abbia questi ritmi, di più vado in sovrallenamento, credo che tu mi assomigli molto, quindi non esagerare con la bici....ogni tanto pensa anche a riposare che come diceva qualcuno di forte qui nel forum vale più un giorno di riposo che due di allenamento!!

quoto tutto al 100%; ognuno di noi ha un suo "bioritmo sportivo" che, senza doping, varia da persona a persona; essere un buon atleta secondo me significa per lo più conoscere così bene se stessi ed il proprio corpo da riuscire a dosare al meglio l'allenamento ed il riposo così da avere un rendimento massimo quando si sale in sella.

Per quanto riguarda il tuo miglioramento della soglia aerobica dovresti fare dei test e controllare la produzione di lattato o comunque il consumo di ossigeno; ad occhio è difficile verificare la soglia.

alt · 18 Agosto 2008

Mi inserisco in questo topic perchè ho una domanda, un dubbio da risolvere.
Ho effettuato test cardiaci di tutti i tipi ed il mio cuore sta bene. Non ho mai determinato (attraverso test la mia frequenza cardiaca massima) che individuo empiricamente:
Ho 18 anni dunque 220bpm - 18 = 202.
In sostanza se vado a 202bpm vuol dire che sto al 100% della mia fc?
E che quindi se devo fare un esercizio da eseguire a "FMD"88% devo andare a 174-5 bpm circa giusto?

Attendo vostre risposte...!

green dolphin · 18 Agosto 2008

S e r g i o ha scritto:
Mettiamola in questi termini: supponiamo che nei primi 2 kn, in cui eri "brillante", tu salissi a 25 km/h; supponiamo ancora che la tua velocità di soglia, in quella circostanza, fosse 18 km/h (ovviamente sono cifre di esempio); in quei 2 km hai potuto, grazie alla freschezza muscolare, tenere 7 km/h in più rispetto alla soglia, e ciò ha determinato un mostruoso accumulo di acido lattico; ciò ti ha costretto ad una drastica riduzione dell'andatura e dai 25 sei passato a 18, o anche 16-17 km/h, il che significa che comunque hai continuato ad andare alla tua attuale velocità di soglia o, se sei andato più piano, il corpo ha continuato comunque ad utilizzare tantissimo ossigeno non solo per l'andatura in se, ma anche per pagare il debito d'ossigeno contratto nei primi 2 km folli: ECCO SPIEGATA LA NETTAMENTE MINORE POTENZA EROGATA MA LA FREQUENZA CARDIACA SEMPRE ALLE STELLE

eh sì, quoto, ci sono "fuorigiri" e accumuli di lattato che si pagano anche dopo, ed il cuore non scende anche se scende la velocità media. In generale è normale che il cuore vada così (troppo) in alto proprio perché riposati, ma in generale faticherà a scendere e soprattutto nei giorni successivi si avverte sensazione di stanchezza.

ireno · 18 Agosto 2008

Un periodo di fermo in bici con allenamento a piedi non ti fa perdere la condizione (questo e' il mio normale metodo di allenamento visto che durante la settimana ho poco tempo per uscire in bici).
Andando a correre a piedi sicuramente insacchi le gambe e normalmente, salendo in bici, la sensazione e' di avere il motore che gira e le gambe che non ci stanno dietro. Tu invece hai tutto l'opposto!
Tu conosci in ogni caso i carichi di allenamento che hai fatto e solo tu puoi sapere se sei sovrallenato o sottoallenato (passatemi i termini). Normalmente battiti alti = poco allenamento.
Se posso darti un consiglio spensierato ogni tanto lascia a casa cardio e contakm e vai a sensazioni... s

SistOne · 18 Agosto 2008

ireno ha scritto:
Un periodo di fermo in bici con allenamento a piedi non ti fa perdere la condizione (questo e' il mio normale metodo di allenamento visto che durante la settimana ho poco tempo per uscire in bici).
Andando a correre a piedi sicuramente insacchi le gambe e normalmente, salendo in bici, la sensazione e' di avere il motore che gira e le gambe che non ci stanno dietro. Tu invece hai tutto l'opposto!
Tu conosci in ogni caso i carichi di allenamento che hai fatto e solo tu puoi sapere se sei sovrallenato o sottoallenato (passatemi i termini). Normalmente battiti alti = poco allenamento.
Se posso darti un consiglio spensierato ogni tanto lascia a casa cardio e contakm e vai a sensazioni... s

Se siete sani e non puntate al professionismo...buttate il cardio

pulsazioni altissime...

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