pulsazioni cardiache

[MrSpock]

provato su uno strappetto - prima volta 132 - seconda volta 134 ed ero comunque in affanno massimo
in ogni modo ad arrivare alle tue 170 e oltre ce ne passa

E' molto probabile che non sia la frequenza max.
Da non allenato facendo uno strappo subentrano prima altri limitatori rispetto al cuore.
Se vuoi vedere la fmax ti conviene fare una sgasata in pianura ad alta cadenza (da 90 in su, comunque il massimo che riesci a tenere per qualche minuto).

io riesco a tenere la fc max x un 3/4 minuti anche se dopo non è che mi senta proprio bene tipo dolori allo stomaco e giramenti di testa ma spero che così facendo almeno abbia dei vantaggi voi cosa dite?

Io la mantengo per un minutino e ho gli stessi effetti per 10'.
Dal punto di vista pratico (allenamento & co) penso che raggiungerla non serva proprio a niente.

Massimo

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[scamorza]

io riesco a tenere la fc max x un 3/4 minuti anche se dopo non è che mi senta proprio bene tipo dolori allo stomaco e giramenti di testa ma spero che così facendo almeno abbia dei vantaggi voi cosa dite?

parliamo di allenamento o di massacro?
se dici "dopo non mi sento troppo bene....." è evidente che esageri. non sono un allenatore, ma i condizionamenti per migliorare le performance non vengono da allenamenti stremanti bensì corretti e soprattutto personalizzati. prova a forzare appena meno di quello che ti porta a dire "dopo non mi sento...." e vedrai che otterrai maiglioramenti più significativi. e cura molto anche il recupero. ciao.

 

[valgio]

E' molto probabile che non sia la frequenza max.
Da non allenato facendo uno strappo subentrano prima altri limitatori rispetto al cuore.
Se vuoi vedere la fmax ti conviene fare una sgasata in pianura ad alta cadenza (da 90 in su, comunque il massimo che riesci a tenere per qualche minuto).

grazie - già domani questa prova la faccio

 

[valgio]

Prova a controllare al mattino appena sveglio ,(senza scendere dal letto ) quanti battiti hai a riposo , da li forse si riesce a capire qualcosa in più

a riposo assoluto 55-58

 

[valgio]

Non sarà che, forse a causa della minima durata dello sforzo, oppure della sua intensità tu ancora non sia arrivato alla soglia massima? Continuo ad avere questo sospetto.

è quello che cerco di capire pure io con il vostro aiuto

 

[valgio]

ciao,io ho iniziato a usare il cardio giusto vent'anni fa quindi lo conosco molto bene.primo:il cardio rileva il ritmo del tuo battito cardiaco,non ha bisogno di nessuna taratura.casomai puoi impostare i range di fc che ti servono.secondo:la fc e' un fattore individuale,134 potrebbe essere un valore non reale x una serie di fattori vari.tieni conto che la fc max in un atleta molto allenato si puo' tenere pochi min,quindi nel tuo caso vista l'attivita' che fai,sara' un valore che puoi tenere qualche decina di secondi:pensi di avere fatto uno sforzo del genere?prova ad usarlo ancora e facci sapere!

le prossime uscite saranno tutte col cardio - sono curioso di verificare i valori con le mie sensazioni di fatica e affanno

 

[ALEXNAPOLI]

il mio è più un massacro giusto ma ho sempre creduto la teoria del più fai più ottieni... Cmq vediamo quando farò i test al centro mapei cosa mi diranno intanto adesso fc a riposo 39 max 178 inizio settembre 38/183

 

[MrSpock]

il mio è più un massacro giusto ma ho sempre creduto la teoria del più fai più ottieni...

Tutte le teorie sull'allenamento dicono il contrario.
Sono la qualità e il giusto equilibrio che contano, non la quantità o la semplice intensità.

Massimo

 

[all_i_need_is_bike]

il mio è più un massacro giusto ma ho sempre creduto la teoria del più fai più ottieni...

Più o meno sì, ma occorre arrivare al momento in cui si dovrebbe "fare di più" essendo effettivamente pronti a "fare di più"... un massacro controllato, insomma.

Tutte le teorie sull'allenamento dicono il contrario.
Sono la qualità e il giusto equilibrio che contano, non la quantità o la semplice intensità.

 

[ALEXNAPOLI]

Tutte le teorie sull'allenamento dicono il contrario.
Sono la qualità e il giusto equilibrio che contano, non la quantità o la semplice intensità.

Massimo

devo ancora comprendere bene la diversità tra qualità ed intensità oppure il nesso tra le due....sulla quantità beh io non la cerco ma alla fine mi accorgo che arriva da sola....cmq stasera pensando al tuo consiglio ho fatto su 177fc(punto di riferimento) 10min a 125 - 10 min a 147 - 10 min a 157 - 5 min a 167 con arrivo sino a 172 e poi altri 10 min di defaticamento ma senza mai scendere sotto i 125 fc.... così potrebbe andar bene?

 

[MrSpock]

devo ancora comprendere bene la diversità tra qualità ed intensità oppure il nesso tra le due

Allenarsi non è sempre andare a tutta.
Chi si allena per la maratona non corre tutti i giorni maratone (anzi i professionisti veri ne fanno un paio all'anno).
Chi si allena per i 100m non corre i 100m tutti i giorni.
Non serve e non è produttivo.
Non so se ho chiarito il concetto.

....sulla quantità beh io non la cerco ma alla fine mi accorgo che arriva da sola....cmq stasera pensando al tuo consiglio ho fatto su 177fc(punto di riferimento) 10min a 125 - 10 min a 147 - 10 min a 157 - 5 min a 167 con arrivo sino a 172 e poi altri 10 min di defaticamento ma senza mai scendere sotto i 125 fc.... così potrebbe andar bene?

IMHO sbagli l'approccio.
Il livello cardiaco è un dato da utilizzare come feedback per capire se si sta facendo l'esercizio corretto e non un fine.

A parte che dire "ho fatto 10' a 125 BPM, 10' a 157 BPM ecc..." non vuol dire nulla. Innanzitutto perchè i livelli cardiaci variano di giorno in giorno ma anche durante la prova stessa a seconda dell'affaticamento, e tutto questo a parità di carico. Ma poi perchè fare 10' a 40 RPM non è la stessa cosa che fare 10' a 110 RPM, così come fare 10' a 100 Watt non è la stessa cosa che fare 10' a 300 Watt.
E per questo non basta guardare il cuore che è solo una misura tra tante.

Tu devi partire da ciò che vuoi allenare : forza resistente ? potenza aerobica ? endurance ? resistenza nel breve (volate) ? resistenza nel lungo (cronometro) ? ecc...
E in base a quello pianifichi (o ti fai pianificare) un programma di allenamento incrementale che dovrebbe portarti al tuo obbiettivo.

Un programma in genere prevede esercizi in cui bisogna mantenere determinate cadenze su determinate potenze/intensità per determinati tempi, il tutto intervallato da recuperi.
Poi semplicemente finchè non si è iniziati a disporre di powermeter ci si è sempre "accontentati" di una misura indiretta di risposta al carico qual'è il battito cardiaco, con tutte le imprecisioni e i problemi del caso.

Massimo

 

[phenomena]

devo ancora comprendere bene la diversità tra qualità ed intensità oppure il nesso tra le due....sulla quantità beh io non la cerco ma alla fine mi accorgo che arriva da sola....cmq stasera pensando al tuo consiglio ho fatto su 177fc(punto di riferimento) 10min a 125 - 10 min a 147 - 10 min a 157 - 5 min a 167 con arrivo sino a 172 e poi altri 10 min di defaticamento ma senza mai scendere sotto i 125 fc.... così potrebbe andar bene?

alex,questo mi sembra un test incrementale piu' che un allenamento:angrymod:vai alla mapei e vedrai che ti si apriranno porte che adesso x te mi sembrano chiusetieni conto che gia' arrivare sui rulli a fc intorno ai 160(parlo x il tuo caso)vuol dire lavorare a potenze molto elevate:se stai gareggiando in qualche specialita' invernale ci sta,altrimenti ti stronchi ancora prima di iniziare

 

[Roberto Massa]

non serve necessariamente andare alla Mapei per farsi aprire le porte :)

 

[phenomena]

non serve necessariamente andare alla Mapei per farsi aprire le porte :)

ho parlato di mapei perche' ha sritto che deve andarci,ovvio che puo' andare da chiunque conosca la teoria dell'allenamento

 

[ALEXNAPOLI]

alex,questo mi sembra un test incrementale piu' che un allenamento:angrymod:vai alla mapei e vedrai che ti si apriranno porte che adesso x te mi sembrano chiusetieni conto che gia' arrivare sui rulli a fc intorno ai 160(parlo x il tuo caso)vuol dire lavorare a potenze molto elevate:se stai gareggiando in qualche specialita' invernale ci sta,altrimenti ti stronchi ancora prima di iniziare[/QUOTE/]
grazie a tutti x i consigli....più vi leggo e più imparo cose nuove...cmq Roberto ti seguo molto sia su facebook che sul tuo sito vado al centro mapei x i test x una questione di comodità ma se dovessi decidere di avere un preparatore non avrei dubbi su chi scegliere....anche dopo aver ascoltato e visto i miglioramenti di Tony..... Phenomena prima o poi capirò che non devo massacrarmi in allenamento ma devo prima comprendere come ci si allena ed è questo il difficile.....cmq se avete suggerimenti su tipo come s'imposta un allenamento...beh tutti i consigli sono ben accetti...intanto si pedala......

 

[mardok80]

alex,questo mi sembra un test incrementale piu' che un allenamento:angrymod:vai alla mapei e vedrai che ti si apriranno porte che adesso x te mi sembrano chiusetieni conto che gia' arrivare sui rulli a fc intorno ai 160(parlo x il tuo caso)vuol dire lavorare a potenze molto elevate:se stai gareggiando in qualche specialita' invernale ci sta,altrimenti ti stronchi ancora prima di iniziare[/QUOTE/]
grazie a tutti x i consigli....più vi leggo e più imparo cose nuove...cmq Roberto ti seguo molto sia su facebook che sul tuo sito vado al centro mapei x i test x una questione di comodità ma se dovessi decidere di avere un preparatore non avrei dubbi su chi scegliere....anche dopo aver ascoltato e visto i miglioramenti di Tony..... Phenomena prima o poi capirò che non devo massacrarmi in allenamento ma devo prima comprendere come ci si allena ed è questo il difficile.....cmq se avete suggerimenti su tipo come s'imposta un allenamento...beh tutti i consigli sono ben accetti...intanto si pedala......

Ciao io non sono nessuno perche non corro piu ormai,pero' cmq mi piace sempre migliorare..
io generalmente mi alleno 3 volte in bici e 2 di corsa oppure 4 bici ed 1 di corsa alla settimana dipende dai tempi..
I miei allenamenti infrasettimanali sono al max 1.10hr perche' di piu non o e la domenica medio lungo.

Generalmente uso il primo allenamento della settimana(lunedi) come scarico che puo essere bici o corsa(la corsa mi rilassa in piu lavorando altri muscoli riesco a recuperare ancora meglio.)

L'allenamento centrale della settimana in bici (mercoledi) lo uso per dello specifico o sfr o f&o o al medio con progressioni cerco di variare tutte le settimane cmq per dare stimoli migliori al fisico.

L'allenamento finale cioe' la (domenica) faccio un medio lungo...

Il sabato e' tassativoormai un abitudine da 12 anni faccio 1 ora che puo essere sui rulli o su strada a FL con qualche piccola progressione per svegliare il cuore e sciogliere la gamba se il giovedi o corso..

Anni fa uscivo sempre a tutta e tornavo a tutti ed ero molto piu stanco di adesso...

Ultimamente mi asolto martedi ero bello carico per correre poi quando sono stato in strada ho visto che provavo a spingere ma il corpo non assecondava,allora o calato e sono andato ad FL scarso o recuperato e il mercoledi in bici stavo nettamente meglio.

 

[intermediario]

buona sera ,volevo sapere se la frequenza cardiaca è alta tipo 180 e si riesce a tenerla per molto tempo è un male o no?

 

[mardok80]

buona sera ,volevo sapere se la frequenza cardiaca è alta tipo 180 e si riesce a tenerla per molto tempo è un male o no?

E' tutto relativo da persona a persona ce' chi e' bassa e ce chi e' alta, io per esempio manco ci arrivo a 180bpm.