Quale rullo "smart" scegliere...

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Ciao sono indeciso tra questi modelli...
Che differenze ci sono? Collegandoli su zwift dovrebbero anche fare uscire la potenza in watt, ma i tre che precisione hanno più o meno?


ELITE NUOVO FORCE ELASTOGEL
ELITE QUBO FLUID
ELITE TUO

la precisione lascia al quanto desiderare. Conviene alzare di 100/150€ il budget e andare sul Suito.
In alternativa vai con un rullo ancora più basic e quello che risparmi ti compri un misuratore di potenza da mettere sulla bici (che poi ti torna utile anche nelle uscite outdoor).
 

fireman90

Gregario
11 Settembre 2008
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Buon giorno, rimanendo in tema, visto che il venditore parrebbe capirne meno di me, mi sapete dire dalla foto il modello del rullo e soprattutto se è interattivo, ovvero oltre al piccolo monitor in dotazione si può interfacciare con le varie applicazioni tramite pc e tablet?

Grazie
 

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Maglia Amarillo
27 Gennaio 2010
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Romagna
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Cervélo R3
Buon giorno, rimanendo in tema, visto che il venditore parrebbe capirne meno di me, mi sapete dire dalla foto il modello del rullo e soprattutto se è interattivo, ovvero oltre al piccolo monitor in dotazione si può interfacciare con le varie applicazioni tramite pc e tablet?

Grazie
Il modello è indicato sul rullo stesso..... :mrgreen:
Comunque è un Tacx Flow e NON è smart, ne tantomeno interattivo.
Il piccolo monitor serve per visualizzare i dati di velocità, distanza, FC e potenza relativi all'allenamento, per effettuare calibrazione del freno e per comandare la resistenza del freno.
In pratica è un buon rullo base (io l'ho usato fino allo scorso anno), ma con il quale non puoi interagire con Zwift o altra piattaforma.....collegando un sensore di velocità alla ruota posteriore potresti riuscire comunque a utilizzare Zwift (anche se ti preannuncio già che il Flow NON smart non è tra quelli presenti nell'elenco Zwift), che potrebbe ricavare la velocità a cui far procedere l'avatar dai dati trasmessi dal sensore (io utilizzavo il misuratore di potenza), ma in nessun modo Zwift potrà regolare la resistenza del rullo in automatico, al massimo potrai farlo tu manualmente utilizzando i tasti presenti sul piccolo monitor. ;-)
 
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Bonus79

Maglia Amarillo
27 Gennaio 2010
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Cervélo R3
nessuno? invece del zycle zpro a 450 euro che ne pensate?
Lo Zycle Zpro è praticamente il vecchio Bkool Smart Pro (Zycle è la ditta che già produceva i rulli per Bkool).....è un interessante rullo wheel-on smart e interattivo (ce l'ha un amico che ne è molto soddisfatto).
Il prezzo potrebbe anche essere interessante (se parliamo di rulli nuovi), soprattutto considerando la "moria" di disponibilità di rulli degli ultimi tempi......però se consideri che con 150euro in più si trovano (teoricamente) rulli a trasmissione diretta (che a mio avviso sono un plus non indifferente) come per esempio il Tacx Flux S o Elite Suito , forse potresti valutare direttamente l'acquisto di un modello a trasmissione diretta.

Tieni conto che con rulli wheel-on, facendone un uso frequente, è consigliabile utilizzare coperture dedicate (altrimenti rischi di consumare i copertoni nel giro di qualche mese), e se non vuoi stare a cambiare i copertoni tutte le volte, la soluzione più pratica è quella di avere una seconda ruota (con relativo pacco pignoni) sulla quale montare le coperture specifiche.....a questo punto l'acquisto di ruota, pacco pignoni e coperture rischia però di colmare la differenza di prezzo che ci potrebbe essere tra lo Zpro e un rullo a trasmissione diretta.
 
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fireman90

Gregario
11 Settembre 2008
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Il modello è indicato sul rullo stesso..... :mrgreen:
Comunque è un Tacx Flow e NON è smart, ne tantomeno interattivo.
Il piccolo monitor serve per visualizzare i dati di velocità, distanza, FC e potenza relativi all'allenamento, per effettuare calibrazione del freno e per comandare la resistenza del freno.
In pratica è un buon rullo base (io l'ho usato fino allo scorso anno), ma con il quale non puoi interagire con Zwift o altra piattaforma.....collegando un sensore di velocità alla ruota posteriore potresti riuscire comunque a utilizzare Zwift (anche se ti preannuncio già che il Flow NON smart non è tra quelli presenti nell'elenco Zwift), che potrebbe ricavare la velocità a cui far procedere l'avatar dai dati trasmessi dal sensore (io utilizzavo il misuratore di potenza), ma in nessun modo Zwift potrà regolare la resistenza del rullo in automatico, al massimo potrai farlo tu manualmente utilizzando i tasti presenti sul piccolo monitor. ;-)
Grazie delle precisazioni....allora NON è quello che cerco.

I problema per chi, mai ha avuto rulli smart, interattivi od altro, come il sottoscritto, che tra le varie marche e sigle e le poche informazioni che ti forniscono i venditori rischi di acquistare qualcosa di sbagliato...quindi pe ora mi tengo il mio elite fluid, NON smart e NON interattivo ma che gira silenziosamente che è un piacere...
 

Bonus79

Maglia Amarillo
27 Gennaio 2010
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Cervélo R3
Grazie delle precisazioni....allora NON è quello che cerco.

I problema per chi, mai ha avuto rulli smart, interattivi od altro, come il sottoscritto, che tra le varie marche e sigle e le poche informazioni che ti forniscono i venditori rischi di acquistare qualcosa di sbagliato...quindi pe ora mi tengo il mio elite fluid, NON smart e NON interattivo ma che gira silenziosamente che è un piacere...
Beh, per farti un'idea dei modelli smart/interattivi attualmente in commercio e dei relativi prezzi, basta che vai sul sito internet dei vari produttori e trovi tutte le informazioni che ti servono (in caso di acquisto di rullo usato, saresti così in grado di capire se il prodotto venduto è esattamente quello che ti viene proposto).....i prodotti più conosciuti (e probabilmente anche i più validi) sono Tacx, Elite, Wahoo e, per i modelli wheel-on, ci metterei anche Zycle (ex Bkool). ;-)
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Ho due domande...

La prima domanda...che voi sappiate...il Wahoo Kickr 2020 si interfaccia con il Garmin EDGE (nel mio caso 520?)

Cioè mi spiego...guardando le caratteristiche sembra che il Kickr abbia integrato sia il sensore di cadenza che di velocità (oltre che di pedalata)...volevo capire se questi dati vengono automaticamente trasmessi al Garmin.

La seconda domanda è....che voi sappiate...posso replicare e caricare una traccia GPX o FIT in modo da ripercorrere quel tracciato (distanza e altimetria) sul rullo?
Ad esempio...ho fatto un giro outdoor, salvato e registrato sul garmin connect (o strava)....da li posso editare la traccia (magari per ridurre il tratto di trasferimento da casa alla salita ecc) per poi ricaricare il tutto su qualche "piattaforma" in modo che il rullo poi replichi il percorso?
Che ne so...lo scorso anno ho fatto 100km con Stelvio e Gavia (pittosto che altri tracciati)...se volessi "replicarli" sui rulli posso farlo in qualche modo?

Grazie
 

mik74

Apprendista Velocista
23 Agosto 2009
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Giant Tcr advanced
Ho due domande...

La prima domanda...che voi sappiate...il Wahoo Kickr 2020 si interfaccia con il Garmin EDGE (nel mio caso 520?)

Cioè mi spiego...guardando le caratteristiche sembra che il Kickr abbia integrato sia il sensore di cadenza che di velocità (oltre che di pedalata)...volevo capire se questi dati vengono automaticamente trasmessi al Garmin.

La seconda domanda è....che voi sappiate...posso replicare e caricare una traccia GPX o FIT in modo da ripercorrere quel tracciato (distanza e altimetria) sul rullo?
Ad esempio...ho fatto un giro outdoor, salvato e registrato sul garmin connect (o strava)....da li posso editare la traccia (magari per ridurre il tratto di trasferimento da casa alla salita ecc) per poi ricaricare il tutto su qualche "piattaforma" in modo che il rullo poi replichi il percorso?
Che ne so...lo scorso anno ho fatto 100km con Stelvio e Gavia (pittosto che altri tracciati)...se volessi "replicarli" sui rulli posso farlo in qualche modo?

Grazie
Potresti chiedere sul canale dedicato al Kirk....
Comunque quasi scuramente i dati vengono visualizzati e quasi sicuramente puoi effettuare un Workout ....
Per ripercorrere un tracciato gpx nn so dirti ....
Io posseggo un Wahoo bolt e con il mio Elite Intera la traccia gpx non funziona bene ..... difatti passerò al Kirk core probabilmente ....
 

philthyphil

via col vento
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Rose X-Lite Six
Ho due domande...

La prima domanda...che voi sappiate...il Wahoo Kickr 2020 si interfaccia con il Garmin EDGE (nel mio caso 520?)

Cioè mi spiego...guardando le caratteristiche sembra che il Kickr abbia integrato sia il sensore di cadenza che di velocità (oltre che di pedalata)...volevo capire se questi dati vengono automaticamente trasmessi al Garmin.

La seconda domanda è....che voi sappiate...posso replicare e caricare una traccia GPX o FIT in modo da ripercorrere quel tracciato (distanza e altimetria) sul rullo?
Ad esempio...ho fatto un giro outdoor, salvato e registrato sul garmin connect (o strava)....da li posso editare la traccia (magari per ridurre il tratto di trasferimento da casa alla salita ecc) per poi ricaricare il tutto su qualche "piattaforma" in modo che il rullo poi replichi il percorso?
Che ne so...lo scorso anno ho fatto 100km con Stelvio e Gavia (pittosto che altri tracciati)...se volessi "replicarli" sui rulli posso farlo in qualche modo?

Grazie
ciao

1) si
2) il rullo supporta la funzionalità e il tuo garmin pure, puoi ripercorrere un giro fatto o crearti i due percorsi senza trasferimenti e fare prima uno e poi l'altro.
in alternativa ci sono i vari programmi di simulazione (rouvy, book, ecc...) che ricreano i percorsi veri e te li vedi su un pc o tv...
:==
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Convinto e acquistato...se tutto va bene oggi spediscono e domani o venerdì si prova.

PS neanche farlo a posta ieri con dei rulli vecchio stili di 10anni fa...stavo facendo una “gara” su zwift (grazie agli assioma) e sul più bello ho forato la ruota posteriore (che ha il copertone blu con 10.000km ormai)....sono arrivato comunque 7° su 760 ma è stato “un massacro” correre con la ruota a terra. È stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Ho trovato il KICKR in pronta consegna online (ultima unità rimasta), ho chiuso gli occhi e l’ho acquistato.
 
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liviocu

Apprendista Passista
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Venge Fourstroke Dedacciai Neo 2T
Ho due domande...

La prima domanda...che voi sappiate...il Wahoo Kickr 2020 si interfaccia con il Garmin EDGE (nel mio caso 520?)

Cioè mi spiego...guardando le caratteristiche sembra che il Kickr abbia integrato sia il sensore di cadenza che di velocità (oltre che di pedalata)...volevo capire se questi dati vengono automaticamente trasmessi al Garmin.

La seconda domanda è....che voi sappiate...posso replicare e caricare una traccia GPX o FIT in modo da ripercorrere quel tracciato (distanza e altimetria) sul rullo?
Ad esempio...ho fatto un giro outdoor, salvato e registrato sul garmin connect (o strava)....da li posso editare la traccia (magari per ridurre il tratto di trasferimento da casa alla salita ecc) per poi ricaricare il tutto su qualche "piattaforma" in modo che il rullo poi replichi il percorso?
Che ne so...lo scorso anno ho fatto 100km con Stelvio e Gavia (pittosto che altri tracciati)...se volessi "replicarli" sui rulli posso farlo in qualche modo?

Grazie
mi pare che puo fare tutte queste cose con il Kickr che è il top, ma sinceramente seguire la traccia caricata di una salita fuori sul rullo con un device tipo Garmin, specialmente una salita lunga, dopo dieci minuti molli tutto.
Abbonati a zwift, collegati con smartphone e percorri l'alpe D'uez o come di chiama e ti fai una bella ora e un quarto di salita, con tanto di percorso e visione virtuale tipo videogioco, poi a quella puoi aggiungere anche altre salite fino a farti 2500m di dislivello e tre ore e mezza di rulli (se riesci) divertendoti molto di piu che guardando il display del Garmin.
Oppure caricati con qualsiasi app il video delle salite e percorrilo, con tanto di filmato reale.
Con quel rullo le possibilità sono infinite, e con i software dedicati ai rulli che ci sono oggi quello che vuoi fare tu era una cosa carina da pensare 6-7 anni fa.
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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mi pare che puo fare tutte queste cose con il Kickr che è il top, ma sinceramente seguire la traccia caricata di una salita fuori sul rullo con un device tipo Garmin, specialmente una salita lunga, dopo dieci minuti molli tutto.
Abbonati a zwift, collegati con smartphone e percorri l'alpe D'uez o come di chiama e ti fai una bella ora e un quarto di salita, con tanto di percorso e visione virtuale tipo videogioco, poi a quella puoi aggiungere anche altre salite fino a farti 2500m di dislivello e tre ore e mezza di rulli (se riesci) divertendoti molto di piu che guardando il display del Garmin.
Oppure caricati con qualsiasi app il video delle salite e percorrilo, con tanto di filmato reale.
Con quel rullo le possibilità sono infinite, e con i software dedicati ai rulli che ci sono oggi quello che vuoi fare tu era una cosa carina da pensare 6-7 anni fa.

X fare l’alpe de zwift ci metto meno di 45min altro 1h15’ :==

comunque, detto questo...vorrei essere libero di fare quello che mi pare...specie seguire dei miei programmi di allenamento che magari prevedono determinate salite che sono abitudinario fare da ripetere “n” volte a determinate intensità/cadenza ecc....

Su zwift per trovare una salita analoga in pendenza ecc devo girare mezzora....se la trovo.

Mi piace Zwift per pedalare “con amici” in modo virtuale...e soprattutto per potermi divertire su qualche gara dove ci sono 900/1000/2000 persone (che ogni tanto vinco o vado a podio)....ma non “entrare in gara” ogni volta che mi collego, e per preferisco altro....che può essere caricare le
mie tabelle su zwift come appunto seguire tracciati e pendenze familiari.
 

gioca63

Apprendista Velocista
18 Aprile 2009
1.419
830
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ho il kickr snap da qualche anno e ci faccio tutto. un anno trainerroad, uno sufferfest qualche mese rouvy, allenamenti caricati da trainingpeaks e tracce mie da strava e ora xert.
unico problema riscontrato ( ma il mio e wheel on) e a parita sforzo segna meno potenza, per tenere 250w devo spingere di piu.
risolto usando la funzione powermatch,cioe facendo leggere la potenza dal pm e non dal rullo
altro problema e la cd ' spirale della morte' cioe se per qualche motivo abbasso la cadenza sotto circa 55-60 il rullo stringe sempre piu costringendomi a smettere di pedalare
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Arrivato oggi in pausa pranzo....l'ho più o meno premontato. Stasera lo proverò sulla bici principale (perché è l'unica che ho adatta alle 11 velocità)....è un vero peccato non usarlo sempre con quella, a livello estetico è proprio una bomba e si sposa alla perfezione.

Ma ahimè moralmente e psicologicamente non posso lasciare la bici principale sui rulli...la nuova bici è troppo nuova (e per me costosa) per lasciarla a marcire sotto il mio sudore negli allenamenti indoor pertanto domani provvederò a cambiare il corpetto pignoni e a mettere le 10velocità e poi lascio fissa sui rulli la vecchia bici...
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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ho il kickr snap da qualche anno e ci faccio tutto. un anno trainerroad, uno sufferfest qualche mese rouvy, allenamenti caricati da trainingpeaks e tracce mie da strava e ora xert.
unico problema riscontrato ( ma il mio e wheel on) e a parita sforzo segna meno potenza, per tenere 250w devo spingere di piu.
risolto usando la funzione powermatch,cioe facendo leggere la potenza dal pm e non dal rullo
altro problema e la cd ' spirale della morte' cioe se per qualche motivo abbasso la cadenza sotto circa 55-60 il rullo stringe sempre piu costringendomi a smettere di pedalare

A livello di "precisione" mi aspetto che sia preciso...più che altro mi aspetto valori nell'ordine del 1-2% più bassi rispetto agli assioma....più che altro perché la misurazione avviene su due punti diversi....gli assioma non possono avere dispersioni rilevando direttamente sul pedale....mentre il rullo avendo tutta la trasmissione è auspicabile rilevi qualcosa meno.

Voi cosa dite...avete avuto modo di confrontare le due rilevazioni?
 

gioca63

Apprendista Velocista
18 Aprile 2009
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non ricordo se il mio e 2016 o 2017, mi sono accorto subito della differenza all epoca perche avevo ruota con powertop non ant+ quindi appena fatto abbonamento a trainerroad effettivamente dovetti fare subito test ftp per calibrarmi ai minori watt che mi dava il rullo rispetto al powertop su strada. differenza anche di >20watt. poi con il quarq che ovviamente essendo riconosciuto dal rullo mi ha risolto il problema. ora e il pm che gestisce tutto.
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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non ricordo se il mio e 2016 o 2017, mi sono accorto subito della differenza all epoca perche avevo ruota con powertop non ant+ quindi appena fatto abbonamento a trainerroad effettivamente dovetti fare subito test ftp per calibrarmi ai minori watt che mi dava il rullo rispetto al powertop su strada. differenza anche di >20watt. poi con il quarq che ovviamente essendo riconosciuto dal rullo mi ha risolto il problema. ora e il pm che gestisce tutto.

nel tuo caso la differenza può essere anche marcata...avendo la ruota ci sono molti fattori che influenzano la potenza (come banalmente la pressione dei copertoni, qualità, ecc ecc). Non sono proprio paragonabili i due prodotti.
 

FDG

Apprendista Cronoman
4 Luglio 2006
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1.079
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Nord Veneto
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Bianchi Nirone
X fare l’alpe de zwift ci metto meno di 45min altro 1h15’ :==

comunque, detto questo...vorrei essere libero di fare quello che mi pare...specie seguire dei miei programmi di allenamento che magari prevedono determinate salite che sono abitudinario fare da ripetere “n” volte a determinate intensità/cadenza ecc....

Su zwift per trovare una salita analoga in pendenza ecc devo girare mezzora....se la trovo.

Mi piace Zwift per pedalare “con amici” in modo virtuale...e soprattutto per potermi divertire su qualche gara dove ci sono 900/1000/2000 persone (che ogni tanto vinco o vado a podio)....ma non “entrare in gara” ogni volta che mi collego, e per preferisco altro....che può essere caricare le
mie tabelle su zwift come appunto seguire tracciati e pendenze familiari.
Cerchi una squadra su zwift? ; ) Io mi alleno con innovation, te la consiglio, sono fortissimi...