Ecco un esempio di deriva psicopatologica da cardiodipendenza.
Guarda, volevo darti una risposta articolata, ma faccio prima a chiedere il favore a [MENTION=47842]mag[/MENTION] che è uno competente e, soprattutto, paziente :eek:.
Mah!!!!!....Se lo dici te!Pazienza e cordialità sono le mie migliori caratteristiche
Ti ringrazio molto per la risposta, ( uno che non mi ha saltatoSì, un test fatto in strada oggi è decisamente più attendibile di un test fatto al chiuso a marzo, in chissà che stato di allenamento e a chissà che temperatura.
Il problema è che la domanda ha poco senso, per questo tutti l'hanno saltata. Se per 80km stai a 145battiti medi, 150 non può fisiologicamente essere la tua soglia, quindi i tuoi riferimenti sono sballati... Se hai fatto un test non è detto che non ci sia stato un problema (eri stanco, assolutamente non allenato.. Ecc).
Se poi in un lungo riesci a superare la fcmax, vuol dire che probabilmente hai sottostimato fortemente (anche 10/20 battiti) la fcmax.
In ogni caso allenarsi come fai tu non ha senso, se senti che puoi andare più forte, vai più forte... Mal che vada scoppi e gli ultimi km li fai con calma, ma almeno hai capito i tuoi limiti.
La soglia non è un valore da cui tenersi alla larga, ma un valore che probabilmente riesci a tenere per mezz'ora prima di dover rallentare e i fuori soglia sono una parte fondamentale dell'allenamento.
Ricorda che se ti alleni ad andar piano andrai sempe piano.
Secondo me la cosa migliore che puoi fare è mettere un pezzo di scotch nero sul cardio per almeno 2 mesi e guardare i valori solo a casa (e te lo dice uno che senza cardio non va nemmeno al cesso :P )
...Ogni tanto vado in soglia ( 150), e sulle salite ( strappetti), vado anche oltre la fc max di 170...
...La mia frequenza massima teorica, l'ho gia' detta, mentre quella reale e' stata di 180 con un potenza espressa di 245 watt, che sono i valori massimali raggiunti nel test...
......e allora ( senza nessuna polemica), e' inutile andare fare i test nei Centri Sportivi specializzati nel ciclismo, con un medico sportivo specializzato nel ciclismo, e che guarda caso e' anche il medico titolare di una squadra che ha fatto il Giro d' Italia !!! Caro Fabrylama io posso anche essere un novellino poco esperto, ma non credo che quel medico si sbagli su dei test che esegue decine e decine di volte all'anno !!
e infatti ho fatto il vo2 max e i dati relativi sono : potenza meccanica : 210 - 245 velocita' su salita 4% : 22,5 frequenza cardiaca : oltre 167. Ragazzi, sembra che mi stia ostinando
I casi sono due:
- hai fatto il Vo2max, ti è uscita una fcmax di 180, ma ti ostini per non si sa quale ragione a usare la formuletta teorica;
- sei confuso, così confuso da dire agli altri che sono confusi.
Guarda Fabrylama, io quando ho fatto il test, avevo fatto circa 1400-1500 km, con la bdc. da ottobre .Ma comunque ho sempre fatto un po' di allenamento con la mia precedente ibrida, percui non venivo proprio dall'ippicaTu quando hai fatto il test eri un minimo allenato? Da quanto andavi in bici?
strani forti questi dati... al medio alto, sei già in sogliaTi ringrazio molto per la risposta, ( uno che non mi ha saltato) e sono d'accordo con te', sulla seconda parte della tua risposta. Infatti la soglia, fa parte dell'allenamento, ed e' un valore che si puo' tenere pero' per un tempo limitato, e se uno va' sempre piano e non s'impegna a incrementare come intensita' e lavoro nell'unita' di tempo, andra' sempre piano fossilizzandosi . Per quanto riguarda i miei valori specifici io leggo i dati del test che sono: Soglia: da 148 a 152 Medio: da 140 a 150 Lungo : da 117 a 132. Come puoi ben vedere, uno puo' avere la soglia a 150, ed avere un medio proprio a 145. Non e' che tutte le persone sono uguali !! Allora, questa e' la soglia aerobica, che e' ben diversa dalla frequenza massima ( che qui qualcuno confonde ancora). La mia frequenza massima teorica, l'ho gia' detta, mentre quella reale e' stata di 180 con un potenza espressa di 245 watt, che sono i valori massimali raggiunti nel test. Poi se permetti, non ci si puo' arrampicare sugli specchi circa l'attendibilita' del presente test perché si e' stanchi , o perché chissa' in che condizioni si era. . Allora anche il test su strada che tu dici, ha come variabili, il vento, l'asfalto,il caldo, il freddo, ecc......
Vi ringrazio molto per la pazienza, ed adesso con le opportune spiegazioni, si sta' dipanando la nebbia che ho in testa. Mi scuso con tutti se sono stato magari un po' " de coccio", ma ero forte di quei dati di laboratorio. La FC max di 180, e' stata raggiunta nel massimale del test, che come si puo' vedere, e come dice Rapasave, non ha alcun riscontro con la formula. Grazie a tutti
Mi dispiace Mag, se ti senti offeso per il mio atteggiamento, ma ti assicuro che non e' quello. La penso esattamente come te', ed io per primo ho bisogno umilmente di imparare. Ho avuto un'atteggiamento arrogante ed indisponente ? Se sembra cosi', mi scuso ancora pubblicamente, ma non era mia intenzione.Mia intenzione era ed e' capire, pero' per capire ho bisogno di spiegazioni. Pero' quando uno mi risponde : queste cose sono assurde, o sono inattendibili, e ti dice di darti all'ippica, ma NON FORNISCE DELLE SPIEGAZIONI , beh io qui mi arrabbio. Perche' novellino si, ma cretino no' . E questa secondo te' e' arroganza ? Ti assicuro che se sarei stato veramente arrogante, i toni sarebbero stati ben diversi ! Poi sono completamente d'accordo con te' sullo spirito del forum ,che deve essere di reciproco rispetto e di continua crescita con lo scambio reciproco di conoscenza. Anzi ti diro' che io sono sempre disponibile al confronto davanti ad@olileo
Te lo ho già scritto in altro subforum: hai esattamente l'atteggiamento sbagliato e indisponente della maggior parte dei principianti che si affacciano a questo sport e a questo forum.
Dopo tre pedalate e qualche lettura di bdc pensi di avere la conoscenza totale della materia, persino su tematiche estremamente tecniche quali la preparazione. E lo dimostri con arroganza dando dell'inesperto a gente che neppure conosci e che pedala seriamente da molto prima che tu ipotizzassi di salire in sella .
Vai nel forum metodologie di allenamento, il forum più tecnico e complicato di tutto bdc, a snocciolare definizioni di soglia anaerobica ... in mezzo a gente che fa dello studio sulla preparazione se non una ragione di vita almeno gliene dedica del tempo significativo (oltre ai preparatori stessi che scrivono e leggono). E contemporaneamente alle tue "esibizioni di conoscenza" poni quesiti ingenui tipo questo e altri.
Lo dico per te ... questo non è l'atteggiamento giusto da tenere qui dentro. A breve neppure @fabrylama ed altri ti risponderanno più. Io, come immagino tanti altri, ho smesso da tempo di rispondere a quelli che fanno le domande e "sanno già le risposte" ... (e in tanti manco ci entrano più in questo subforum, disgustati da tempo). Rispondetevi voi. La discussione costruttiva è una cosa, tutti, anche i più esperti, hanno da imparare da chiunque. Ma quello che fai tu (faccio le domande, ma le vs risposte sono cagate, so già io la risposta) non da spazio a nessuna discussione costruttiva, ne per te ne per il forum.
Il forum principianti è fonte di conoscenza enorme, sia per i principianti che per i più esperti che possono confrontarsi. Ma così state (tu e non solo tu) buttando via una risorsa di grande valore.
A me è costato di più scrivere questo post che non dire cosa ne penso sull'argomento di tuo interesse ... Ma nel secondo caso avrei buttato via del tempo mentre forse questo post può esserti utile ... A te ma non solo
P.s. Sempre con la solita cordialità ed enorme pazienza che mi contraddistingue ... Zalut
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