considera che 1400 fatti allo Stelvio sono tanta roba, parti da 1250 e arrivi a 2750, il fattore quota incide parecchio..
prendiamo due gemelli, separiamoli alla nascita (lo so, sono crudele)
uno lo mettiamo in una famiglia che vede nello sport solo perdita di tempo...cresce senza far nulla e si sfoga nel cibo, arrivando intorno ai 40 anni in forte sovrappeso...
l'altro in una famiglia che lo invoglia a fare attività più diverse, poi piano piano sceglie il ciclismo, purtroppo non è un campione, ma continua a coltivare la passione da amatore, arrivando ad avere, a 40 anni, un discreto 4,5 W/kg.
il fratello "sfigato", si avvicina al ciclismo per perdere peso, si appassiona, nel giro di un paio d'anni arriva ad un buon peso forma, purtroppo con difficoltà, le cellule adipose hanno memoria, ma arriva ad avere lo stesso peso del fratello "fortunato"...
ora la domanda, dando un po' di tempo di adattamento, diciamo a 45 anni, raggiungono entrambi la stessa potenza specifica?
io ho forti dubbi...ma se la genetica in campo amatoriale conta così tanto...
Ammesso che tutti ottimizzano allenamamento nello stesso modo...è lo stesso discorso di quello sopra se quello che ha la storia "fortunata" non ottimizza potrebbe "perdere"...
ragionando sempre per assurdo, io dico di si, ovviamente il gap, di preparazione persa non la si puo colmare, pero conosco tanta tanta gente, che ha scoperto il ciclismo a 30 35 nonché 40 45 anni, e posso assicurati che l a maggior parte di loro lo hanno fatto perche muoversi e buttar giu il grosso peso, e la corsa non era consigliata proprio per problemi di peso, beh insomma persone di 90 95 kg, che scoperta l a bici si sono pure scoperti "campioncini"prendiamo due gemelli, separiamoli alla nascita (lo so, sono crudele
uno lo mettiamo in una famiglia che vede nello sport solo perdita di tempo...cresce senza far nulla e si sfoga nel cibo, arrivando intorno ai 40 anni in forte sovrappeso...
l'altro in una famiglia che lo invoglia a fare attività più diverse, poi piano piano sceglie il ciclismo, purtroppo non è un campione, ma continua a coltivare la passione da amatore, arrivando ad avere, a 40 anni, un discreto 4,5 W/kg.
il fratello "sfigato", si avvicina al ciclismo per perdere peso, si appassiona, nel giro di un paio d'anni arriva ad un buon peso forma, purtroppo con difficoltà, le cellule adipose hanno memoria, ma arriva ad avere lo stesso peso del fratello "fortunato"...
ora la domanda, dando un po' di tempo di adattamento, diciamo a 45 anni, raggiungono entrambi la stessa potenza specifica?
io ho forti dubbi...ma se la genetica in campo amatoriale conta così tanto...
Certo, ma queste casistiche "estreme" (il campione che cazzeggia o la pippa che si allena da pro) sono tanto meno probabili tanto più si è in ambiti agonistici, è relativamente poco probabile che "il campione che cazzeggia" corra spesso, proprio perchè cazzeggia.
Probabilmente no. In qualsiasi tipo di risposta che non sia di tipo qualitativo (tipo colore degli occhi, capelli) ma quantitativo (governata da molti geni) c e una componente genetica e una componente esterna dovuta all'ambiente, in questo caso la famiglia in cui si cresce, lo stile di vita, se si e' sottoposti a certi tipi di input, etc. Immagino che in un caso del genere sia molto grande la componente esterna, ancora di piu' a 40 anni.prendiamo due gemelli, separiamoli alla nascita (lo so, sono crudele
uno lo mettiamo in una famiglia che vede nello sport solo perdita di tempo...cresce senza far nulla e si sfoga nel cibo, arrivando intorno ai 40 anni in forte sovrappeso...
l'altro in una famiglia che lo invoglia a fare attività più diverse, poi piano piano sceglie il ciclismo, purtroppo non è un campione, ma continua a coltivare la passione da amatore, arrivando ad avere, a 40 anni, un discreto 4,5 W/kg.
il fratello "sfigato", si avvicina al ciclismo per perdere peso, si appassiona, nel giro di un paio d'anni arriva ad un buon peso forma, purtroppo con difficoltà, le cellule adipose hanno memoria, ma arriva ad avere lo stesso peso del fratello "fortunato"...
ora la domanda, dando un po' di tempo di adattamento, diciamo a 45 anni, raggiungono entrambi la stessa potenza specifica?
io ho forti dubbi...ma se la genetica in campo amatoriale conta così tanto...
non estreme, sono ben conscio che se prendo 1h qualcosa di differente c'è...ma quando sento dire al bar, perchè sono discorsi da bar, che il tale va forte e non si allena perchè è "dotato" mi vien da ridere, perchè poi magari vai a vedere e, appunto, non cazzeggia affatto...
Per questi casi Strava ha aperto il vaso di Pandora
si scoprono anche i casi "contrari" ...molti, se si riposassero di più, andrebbero molto meglioPer questi casi Strava ha aperto il vaso di Pandora
ma bisogna fare dei km...
Normalmente sono d'accordo con te, però attenzione, è ovvio che a parità di genetica la vita pregressa conta... Magari uno è vissuto di eccessi/fumo/sedentarietà l'altro è sempre stato "sul pezzo", è ovvio che il secondo avrà dei vantaggi irraggiungibili o raggiungibili solo sulla lunghissima distanza. Io anche sono vissuto in una famiglia adorabile e sono fortunato, ma una famiglia "vecchio stile" per cui tutto ciò che è sport significa perdere tempo, infatti fino attorno ai 24/25 anni ero molto sedentario ed anche un pò sovrappeso, il resto è stata tutta farine del mio sacco e sudori della mia fronte e ne vado fiero, sicuramente avessi avuto un incoraggiamento diverso magari avrei iniziato a 10 e non a 25 ed ora avrei una prestanza leggermente diversa, o forse mi sarei stufato come molti ex enfante prodige (alcuni li conosco bene) ed ora sarei sedentario e sovrappeso, chi lo sa...prendiamo due gemelli, separiamoli alla nascita (lo so, sono crudele
uno lo mettiamo in una famiglia che vede nello sport solo perdita di tempo...cresce senza far nulla e si sfoga nel cibo, arrivando intorno ai 40 anni in forte sovrappeso...
l'altro in una famiglia che lo invoglia a fare attività più diverse, poi piano piano sceglie il ciclismo, purtroppo non è un campione, ma continua a coltivare la passione da amatore, arrivando ad avere, a 40 anni, un discreto 4,5 W/kg.
il fratello "sfigato", si avvicina al ciclismo per perdere peso, si appassiona, nel giro di un paio d'anni arriva ad un buon peso forma, purtroppo con difficoltà, le cellule adipose hanno memoria, ma arriva ad avere lo stesso peso del fratello "fortunato"...
ora la domanda, dando un po' di tempo di adattamento, diciamo a 45 anni, raggiungono entrambi la stessa potenza specifica?
io ho forti dubbi...ma se la genetica in campo amatoriale conta così tanto...
Hai fatto proprio uno dei pochi esempi in cui è evidente che la genetica è fondamentale per diventare un atleta di elite.
e sicuramente non perchè si è allenato di più o ha mangiato meglio.
No se non si fosse allenato nel migliore dei modi. il 10% di genetica conta ma il resto e`duro lavoro e basta.Hai fatto proprio uno dei pochi esempi in cui è evidente che la genetica è fondamentale per diventare un atleta di elite.
Roglic ha iniziato a far gare in bici poco dopo di me (pure le stesse..per dire), ma mi pare che i punti di arrivo siano leggermente diversi
La scienza dice che a parità di stimolo allenante ci sono differenze clamorose di risposta a seconda del corredo genetico.
che conferma il mio pensiero
Ma questo è ovvio, nell'olimpo dei grandi se non ti fai il chiulo sei finito, cosa pensate? Che uno è forte geneticamente passa le mattinate al bar e la domenica corre e vince? Ma dove? Semmai l'opposto, chi non è dotato si fa il chiulo tutti i giorni COME gli altri ma prenderà sempre schiaffi, ovvio che se i campioni non si allenano gli schiaffi li prendono anche loro. E vabbè, ora non passi il messaggio che se sei dotato puoi cazzeggiare, chi l'ha mai detto!
pogaciar 45 anni con tre allenamenti secondo me ti fa il culo lo stesso!Detto ciò la differenza maggiore amatore/professionista sta nel tempo libero, i pro hanno tutti vita uguale o quasi, è evidente che i pogacar di turno sono baciati da madre natura. Gli amatori fanno vite troppo diverse, un Pogacar di 45 anni, muratore con tre figli ed una moglie molto rompiballe che tra incastri e sacrifici mette giu un paio o tre allenamenti a settimana quando va bene andrà più piano di un valexx di 25 anni, universitario fuoricorso poco-facente con un mare di tempo libero e senza pensieri, anche se tra i due la differenza genetica è imbarazzante...
(tanto per scherzare unpo')
