Mah..io non mi farei il sangue cattivo stile tifoseria calcistica....semplicemente penso sia umano , dopo tutto quello che abbiamo visto succedere , avere dei dubbi su certe prestazioni assolute....uno che rischia di battere un superspecialista del tempo e con la stessa naturalezza sbeffeggia i superspecialisti della strada in salita...i dubbi sono tutti leciti insieme ad un po' di sana goliardia che male non fa,tanto per sdrammatizzare.....oggi il povero bertoglio , quando gli hanno chiesto un giudizio su frumfrum...non sapeva clamorosamente cosa rispondere , ahahah!!!! ......
Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?
- Creatore Discussione bicilook
- Data di inizio
- Watchers 68
Pazienza, vorrà dire che ognuno rimarrà con le proprie opinioni :D
Nooo, per carità
Alla mia "serenità" ci penso io, don't worry :D
Se tifi per la Sky l'arringa difensiva ci sta tutta.
Personalmente non tifo per nessuno da un pezzo. Se uno pensa a priori che il tal corridore sia dopato ogni discussione e' superflua. Ma e' superfluo anche contestualizzare le cose.
Io cmq ho avuto un'epifania: Froome che salta sul Ventoux e perde il Tour in favore di Valverde.
Se dovesse capitare faccio un articlo al giorno per un mese sui tifosi del ciclismo :-)
e no! dove è finito il contesto in questo caso.... Martin più o meno aveva come obiettivo del tour questa tappa mentre Froom ha fatto il numero in salita e ha dovuto darci dentro come un matto nella tappa pirenaica ... il contesto appunto ....si saprà qualcosa non prima di parecchi anni perchè sky è potenze ma qua non ci siamo!
Giusto, hai ragione. Ma è anche superfluo discutere in caso contrario. Io (anche se non ti riferisci a me, credo) non ho mai pensato che Froome a "priori" fosse dopato, anche perchè non ho le prove. Trovo comunque utile discutere dei vari FATTI (come per esempio il terzo posto assoluto sui pirenei, o il fuori tempo massimo di Kyryenka o l'improvvisa calata di Porte).
Dogmpax può pensare che la calata di Porte(fatto) sia dovuto al troppo sforzo del giorno prima (opinione) io posso pensarla diversamente. Il punto è questo. Nessuno (non parlo di qualcuno in particolare, parlo in generale) deve imporre le proprie OPINIONI su un FATTO a nessuno (almeno fin quando non è accertato).
Hai promesso, aspetto con ansia il Ventoux :-)
ehehe comico il signore.:asd:
Le sue sono solo SUPPOSIZIONI, per cercare di spiegare l'"exploit" di Froome. Per carità può anche essere che abbia ragione, come (ovviamente) può essere il contrario.
Per ora i fatti sono questi,le supposizioni sono altre,poi se vengo smentito non ci sono problemi.
In una intervista spiegava che in quella famosa tappa il problema del ritiro era dovuto ad un malanno al ginocchio.
Certo che stai male( ginocchio od altro) e per ritirarti ti fai aspettare sopra ad una delle salite piu' dure al mondo, qualcosa di incoerente in questo modus operandi lo trovi e se sei sicuro di ritirarti dai n al giudice tanto per non incorrere in una figuraccia come quella che è incorso lui e la sua squadra.
Ma ok sono solo congetture.
Si puo' sempre capire come mai un Team come la sky che tiene costantemente monitorati i propri atleti con ritiri e test, prima della sua esplosione alla Vuelta vinta da Cobo (altra meteora) lo stesse lasciando libero e faceva fatica a trovare un contratto da prof mediocre.
Sono solo congetture, ma stiamo scrivendo di un corridore che sda quello che si vede in questo 2013 ha tutto per essere un altro Miguel Indurain, anzi questo è un Miguel Indurain buono, visto che questo è un ciclismo che ha effetuato la svolta, un ciclismo pulito.
Forse negli anni del suo passaggio nel professionismo, non si era ancora compiuta la svolta.
Anche se in fondo quel Giro, quello della famosa tappa del Mortirolo lo vinse Basso Clean
Comunque la sua esplosione e' anche evidenziata dal fatto che i suoi avversari o sono quasi finiti (Evans) o con una condizione precaria (Contador).
A
Alvise Martinengo
Guest
Tra epididimi, reni e bilharziosi d'accatto sto ancora cercando un sassone che corra in bici e non sia mutilato.
Miracolo della splenectomia?
Mah, sento l'odore della furosemide sempre più intenso.
E il dubliner che non sa più che pesci pigliare.
Che Froome sia arrivato 2° alla Vuelta 2011 nessuno lo mette in dubbio (e ci mancherebbePer ora i fatti sono questi,le supposizioni sono altre,poi se vengo smentito non ci sono problemi.
). Il punto è che la tua è appunto una tesi, una spiegazione soggettiva dei FATTI (il primo messaggio che ho citato). Ovviamente fin quando Froome (o chi per lui) non verrà trovato positivo, potrai sempre dire che non "abbiamo prove". Se la mettiamo così, però, questa discussione non ha senso. 200 pagine di nulla. Nessun'utente che ha scritto qui ha la prova che "quelli della SKY bevono la scialappa", questo (a mio modo di vedere), non toglie che non si possa discutere liberamente delle cose più strane.
io tutti quelli che erano "carichi" gli ho sempre visti andare forte in ogni disciplina, anche se alcune non erano proprio la loro specialità.
non c'è pianura, crono, salita che tenga, basta andare a mille e vai fortissimo in qualunque terreno.
sono STRAconvinto che se Froome sia un prodotto della medicina.
e aggiungo che i nostri cronisti dovrebbero finirla di essere ipocriti: dopo tutti gli scandali a cui abbiamo assistito, ormai anche un "novellino" sa cosa dovrebbe prendere per doparsi, quindi che la smettano di dire che l'allenamento-l'alimentazione-l'srm etc etc possono far rendere un atleta al suo massimo...SIAMO STANCHI DI FESSERIE!!!
non c'è pianura, crono, salita che tenga, basta andare a mille e vai fortissimo in qualunque terreno.
sono STRAconvinto che se Froome sia un prodotto della medicina.
e aggiungo che i nostri cronisti dovrebbero finirla di essere ipocriti: dopo tutti gli scandali a cui abbiamo assistito, ormai anche un "novellino" sa cosa dovrebbe prendere per doparsi, quindi che la smettano di dire che l'allenamento-l'alimentazione-l'srm etc etc possono far rendere un atleta al suo massimo...SIAMO STANCHI DI FESSERIE!!!
Comunque la sua esplosione e' anche evidenziata dal fatto che i suoi avversari o sono quasi finiti (Evans) o con una condizione precaria (Contador).
In questo hai perfettamente ragione.
Evans, Contador, e forse valverde sno in fase calante della propia carriera.
Poi magari uno di questi vince il Tour
La Movistar avrebbe Quintana da giocarsi che non è affatto poca cosa, ma alla luce di quello che è avvenuto domenica non so se ne avrà voglia..
Contador ha una squadra fortissima alla spalle, anche se nel 2013 non va neppure a calci..vediamo se si riprende terza settimana..
Il fatto piu' ecclatante di questo Tour al momento non è il rendimento di Frome, ma la dipartita di Kirienka che il giorno prima metteva in riga il gruppo quando era composto da 30 corridori, il giorno dopo finicse fuori tempo massimo, senza delle cause fisiche apparenti..
Assomiglia ad una storiella della preistoria, Tour 1991 Panasonic e salsa alla tartara
Non è una barzelletta..
Che Froome sia arrivato 2° alla Vuelta 2011 nessuno lo mette in dubbio (e ci mancherebbe
Su questo ti do' ragione,stai tranquillo che se Froome,Wiggins o la Sky fossero stati italiani questa discussione non sarebbe mai esistita,infatti non ho visto una discussione identica sull'Astana e su Nibali.
Ok, ma Froome, che non è questo "nessuno" a crono aveva oggi un'occasione per fare la differenza con gli avversari diretti.
Avversari su cui mi soffermerei un attimo:
-Cosa pensare di Contador? In salita si fa aspettare palesemente da Kreuziger. A crono ha preso 40" da Chavanel (che personalmente trovo realistico viste le tipologie di corridori). Nel 2007 quando vinse lui il Tour gliene rifilò 20".
-Cadel Evans è come la stampella di Enrico Toti, ma a 37 anni i miracoli non li fa nemmeno lui.
-Andy Schleck? 7w/kg stranamente non li fa più.
E questi sono i campioni di 5 anni fa che proprio Froome ha attaccato in un'intervista.
-Mollema: Passato pro lo stesso anno di Froome. 1 anno più giovane. Combinato pochetto fino ad ora, meno persino dello "sconosciuto" Froome.
-Ten Dam: Da uno dei pochi pro che mette ogni uscita su Strava con tanto di watt non mi aspetto che sia un genio della mistificazione.
-Valverde: mi pare l'avversario più in palla. I suoi risultati sono in linea con quello fatto nella sua carriera.
Alla fine Froome ha battuto tutti su una salita facendo 1500 di vam. Lo Schleck del 2010 li faceva con una gamba sola.
Ci sono altre cose che poi mi convincono poco del "mito della Sky".
Spero che questo non mi arruoli tra i fans della stessa :-)
insomma...forse non con una discussione apposita ma se ne è parlato eccome...sulle prestazioni di Nibali al giro si è sollevato più di un dubbio e ci sono stati forumendoli subito pronti a dire "lo attaccate solo perchè è italiano e state sempre ad incensare solo gli stranieri"...
Le sorelle Schleck le ho sempre ritenute poco credibili a torto o ragione.
Ma andare a guardare le performance di Andy in questa stagione dove qualche mese fa lo trovavano piu' ubriaco ti Tom Waits..
Mi sembra ingeneroso
Armostrong dava del delinquente a Rumsas Tour 2002 ea Frigo Tour 2003..
Per rimanere in argomento polemiche tra corridori puliti e non
Contador nel mese di Settembre 2012 vinse una vuelta dopo il rientro da 6 mesi di squalifica. Dal 2007 forse le cose sono cambiate, ma dal Settembre 2012 mi sembrano rimaste tali e quali.
Ten Dam è uno dei corridori piu' contesi e piu' completi, Nibali quando passo' all'Astana chiese esplicitamente che fosse ingaggiato, ai Kazaki il soldo sembra non manchi..
Almeno lessi questo..
Certo che il Polacco della Quik, Tira Cav in Pianura, arriva davanti in salita, vola a crono ed è a tutta da Febbraio!!
I giovani che provengono dall'est sono proprio completi
Ma andare a guardare le performance di Andy in questa stagione dove qualche mese fa lo trovavano piu' ubriaco ti Tom Waits..
Mi sembra ingeneroso
Armostrong dava del delinquente a Rumsas Tour 2002 ea Frigo Tour 2003..
Per rimanere in argomento polemiche tra corridori puliti e non
Contador nel mese di Settembre 2012 vinse una vuelta dopo il rientro da 6 mesi di squalifica. Dal 2007 forse le cose sono cambiate, ma dal Settembre 2012 mi sembrano rimaste tali e quali.
Ten Dam è uno dei corridori piu' contesi e piu' completi, Nibali quando passo' all'Astana chiese esplicitamente che fosse ingaggiato, ai Kazaki il soldo sembra non manchi..
Almeno lessi questo..
Certo che il Polacco della Quik, Tira Cav in Pianura, arriva davanti in salita, vola a crono ed è a tutta da Febbraio!!
I giovani che provengono dall'est sono proprio completi
Come dici tu, questa è una crono "normale" per uno scalatore. Era anormale quando viaggiava come i cronoman, cosa che adesso non fa più. In compenso c'è un altro scalatore che lo fa....
E quando gli scalatori vanno come i cronoman spesso..gatta ci cova..
