Quelli dell'Astana bevono la ?.....

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Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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Bici
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Beh, è ovvio che Aru voglia essere al Giro e Nibali voglia correre il Tour, ed entrambi puntano al podio.
Non potrebbero certo "remare contro" i colori della loro squadra, altrimenti salta per aria tutta la baracca e l'Astana si troverebbe senza licenza Pro Tour, magari relegata nella fascia Professional, senza dunque nemmeno la possibilità di invito ai Grandi Giri.

Io intendevo il Giro e Tour vinti da Nibali,Aru e' molto piu' libero e infatti ad ora non ha preso una posizione netta.
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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1- dicono che vogliono difendere la salute degli atleti e l'immagine dello sport? Bene, allora si fanno due tabelle dei valori fisiologici, se sei fuori sei fuori. Esempio ,hai l'ematocrito a 51? spiacente sei malato, non puoi fare l'atleta di mestiere, meglio che fai l'idraulico. Senza appello.Lo dice uno che ha l'ematocrito naturale tra 49 e 49.3..il mio medico non e' contento della cosa, dice che sono a rischio ed ha ragione.
Questo passo fu già fatto in altre epoche e fu un'accettazione di fatto del doping (che ovviamente già esisteva, del resto non erano i greci che mangiavano testicoli di pecora per accrescere i propri livelli di testosterone in vista di una competizione agonistica?).

D'altronde per quanto mi controlli (ed esistono limiti oggettivi legati ai diritti dei lavoratori, mi fanno ridere dall'UCI che dicono che purtroppo non viene sfruttata la finestra temporale fra le 24 e le 6 del mattino per fare controlli) io riuscirò sempre a prendere qualcosa ed al tempo stesso ad essere allineato ai confini che hai tracciato.

Sul salutismo legato allo sport agonistico (anche non professionistico, d'altronde io non me ne intendo ma mi pare esista l'antidoping anche in competizioni amatoriali, quindi il problema c'è) credo andrebbe fatta una riflessione, dal momento che tale attività porta sempre ad estremizzazioni fisiche non salutari finalizzate al conseguimento di un risultato, a prescindere dall'uso di sostanze dopanti o all'uso improprio di sostanze lecite (altra zona grigia)
 

Qrier

Apprendista Velocista
8 Maggio 2009
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Per chi dice che il miglioramento di Nibali da quando è all'Astana è sospetto, che dice di Kristoff da quando è alla Katucha?
Oppure Malori da quando è alla Movistar.
Non sto gettando sospetti, per me fino a prova contraria sono puliti, sono chiaramente migliorati di anno in anno.
La mia domanda è se chi sospetta di Nibali lo fa anche con Kristoff o Malori essendo paragonabili anche se con specialità diverse.
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
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Cervelo R3
Per chi dice che il miglioramento di Nibali da quando è all'Astana è sospetto, che dice di Kristoff da quando è alla Katucha?
Oppure Malori da quando è alla Movistar.
Non sto gettando sospetti, per me fino a prova contraria sono puliti, sono chiaramente migliorati di anno in anno.
La mia domanda è se chi sospetta di Nibali lo fa anche con Kristoff o Malori essendo paragonabili anche se con specialità diverse.

è anche da porre al contrario
chi sospetta di kristoff poi sospetta anche di nibali?
 

fedegu1

Passista
28 Febbraio 2015
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di acciaio
comunque ieri al paesi baschi si rivedono valori notevoli superiori a 6,3w al kg 430watts 1830vam secondo la formula del dr.ferrari usata dallo studioso finlandesr ammattypyorally uno dei pochi a fare ricerca scientifica su ogni prestazione ciclistica.
Considerando che tra i primissimi arrivano henao fu bloccato dalla stessa sky x valori anomali nell pass bio,
Zakarin positivo nel 2009 e scarponi squal x drferrari
l'aria che tira non e' buona.

Io spero che squalifichino l'Astana anche xche' le parole di Nibali sono sempre cosi' superficiali come se le ore che noi spendiamo a gusrdarli mentre loro guadagnano le nostre non abbiano valore.

Lpurtroppo il report Circ e' stato sminuito in Italia ma credo sia l' unica base per sottrare qst sport ai troppi farabutti che ci vivono su.
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Legnano
Scusa fedegu ma cosa c'entra il tempo che spendi a guardare il ciclismo? Ha forse più valore quando i ciclisti vanno a pane e acqua? Il tempo speso a guardare lo sport (ma se vogliamo anche a praticarlo a livello amatoriale) non mi sembra dia valore aggiunto in qualsiasi caso, almeno se per valore aggiunto intendiamo euro che ti vengono in tasca

Certi discorsi mi sembrano totalmente fuori misura, scusate.
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
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Scusa fedegu ma cosa c'entra il tempo che spendi a guardare il ciclismo? Ha forse più valore quando i ciclisti vanno a pane e acqua? Il tempo speso a guardare lo sport (ma se vogliamo anche a praticarlo a livello amatoriale) non mi sembra dia valore aggiunto in qualsiasi caso, almeno se per valore aggiunto intendiamo euro che ti vengono in tasca

Certi discorsi mi sembrano totalmente fuori misura, scusate.

pero' ore passate a guardare a parte sul resto ha ragione da vendere
 

fedegu1

Passista
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Scusa fedegu ma cosa c'entra il tempo che spendi a guardare il ciclismo? Ha forse più valore quando i ciclisti vanno a pane e acqua? Il tempo speso a guardare lo sport (ma se vogliamo anche a praticarlo a livello amatoriale) non mi sembra dia valore aggiunto in qualsiasi caso, almeno se per valore aggiunto intendiamo euro che ti vengono in tasca

Certi discorsi mi sembrano totalmente fuori misura, scusate.
bah per me e' evidente..a me non piace vedere gare truccate .. cioe' secondo te i soldi che si prendono non derivano da noi che guardiamo?
cioe' lo sponsor invedte per farsi conoscere da noi.
I 7tour di armstrong x 21gg x 2h sono quasi 14 gg di vita buttati a vedere un circo milionario..
per me ce' differenza eccome sooratutto in uno sport prestaxionale e non di partite.
poi se a qualcuno va bene tutto mi arrendo contento lui, a me non piace essere truffato.
 

ian

Apprendista Scalatore
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bah per me e' evidente..a me non piace vedere gare truccate .. cioe' secondo te i soldi che si prendono non derivano da noi che guardiamo?
cioe' lo sponsor invedte per farsi conoscere da noi.
I 7tour di armstrong x 21gg x 2h sono quasi 14 gg di vita buttati a vedere un circo milionario..
per me ce' differenza eccome sooratutto in uno sport prestaxionale e non di partite.
poi se a qualcuno va bene tutto mi arrendo contento lui, a me non piace essere truffato.
Sì sì ma basta non guardare più, è tempo buttato via anche se corrono a pane salame e prosecco (cosa che non accadrà mai)

Non capisco queste rivendicazioni, non capisco soprattutto cosa c'entri il circo milionario: se vogliamo parlare di questo e dire che è pazzesco che uno sportivo di punta come qualsiasi personaggio mediatico possa mettere da parte qualche milioncino di euro all'anno ok. Ma è pazzesco al netto del doping.

Ti dirò poi che non capisco nemmeno il fatto di essere truffato: ai tempi di Coppi c'era la consapevolezza (ne parlavano i corridori) che si usassero bombe in corsa. E le strade erano piene molto più i oggi. Evidentemente erano tutti lieti di essere truffati, mentre chi non sopportava tali truffe probabilmente guardava Mike Bongiorno. :mrgreen:
 

(Ale74)

Maglia Amarillo
17 Agosto 2010
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sì -il carbonio è tornato ed è pure andato... ora rimetto in pista l'alluminio....
comunque ieri al paesi baschi si rivedono valori notevoli superiori a 6,3w al kg 430watts 1830vam secondo la formula del dr.ferrari usata dallo studioso finlandesr ammattypyorally uno dei pochi a fare ricerca scientifica su ogni prestazione ciclistica.
Considerando che tra i primissimi arrivano henao fu bloccato dalla stessa sky x valori anomali nell pass bio,
Zakarin positivo nel 2009 e scarponi squal x drferrari
l'aria che tira non e' buona.

Io spero che squalifichino l'Astana anche xche' le parole di Nibali sono sempre cosi' superficiali come se le ore che noi spendiamo a gusrdarli mentre loro guadagnano le nostre non abbiano valore.

Lpurtroppo il report Circ e' stato sminuito in Italia ma credo sia l' unica base per sottrare qst sport ai troppi farabutti che ci vivono su.
Smetti di guardarlo ed è tutto risolto.
Tanto, per te, sono tutti dopati.
Mi chiedo perchè continui a scrivere sul forum.
 

fedegu1

Passista
28 Febbraio 2015
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di acciaio
Smetti di guardarlo ed è tutto risolto.
Tanto, per te, sono tutti dopati.
Mi chiedo perchè continui a scrivere sul forum.
ma quando mai. perche' non smetti tu e quelli di bocca buona a cui va bene un piatto di schifo.
io non mollo la lotta al doping si puo' fare mi sembra che si ragioni come mio nonno siciliano con la mafia 60anni fa. sveglia ragazzi mi parete privi di coraggio. forse wua scrive anche gente che dal giro giusto ci ha benefici perche ' se no accettare che il doping faccia parte del gioco e' solo un offesa all'intelligenza(a cui in italia siamo stra abituati)
 

fedegu1

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Sì sì ma basta non guardare più, è tempo buttato via anche se corrono a pane salame e prosecco (cosa che non accadrà mai)

Non capisco queste rivendicazioni, non capisco soprattutto cosa c'entri il circo milionario: se vogliamo parlare di questo e dire che è pazzesco che uno sportivo di punta come qualsiasi personaggio mediatico possa mettere da parte qualche milioncino di euro all'anno ok. Ma è pazzesco al netto del doping.

Ti dirò poi che non capisco nemmeno il fatto di essere truffato: ai tempi di Coppi c'era la consapevolezza (ne parlavano i corridori) che si usassero bombe in corsa. E le strade erano piene molto più i oggi. Evidentemente erano tutti lieti di essere truffati, mentre chi non sopportava tali truffe probabilmente guardava Mike Bongiorno. :mrgreen:
bah io sono per l'onesta' . se guadagni onestamente x me puoi essere milardario ,
questo atteggiamento rinunciatario non mi appartiene proprio come se ci fosse sempre wualcun altro che decida che comandi wuando quedto avviene proprio perche' si accetta di essere comandati.
 

AIR0NE

Pedivella
5 Marzo 2012
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Bianchi 928 C2C
Praticamente bisogna sospettare di tutti, seguire il ciclismo diventa come una puntata della signora in giallo

Hai ragione !!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen: bella cumpa
Solo che purtroppo il soggetto da smascherare non è il colpevole, ma l'innocente.

Del resto, per tali ragioni, è da anni che amo il ciclismo senza amare più i ciclisti.

Buone pedalate!
 

ian

Apprendista Scalatore
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ma quando mai. perche' non smetti tu e quelli di bocca buona a cui va bene un piatto di schifo.
io non mollo la lotta al doping si puo' fare mi sembra che si ragioni come mio nonno siciliano con la mafia 60anni fa. sveglia ragazzi mi parete privi di coraggio. forse wua scrive anche gente che dal giro giusto ci ha benefici perche ' se no accettare che il doping faccia parte del gioco e' solo un offesa all'intelligenza(a cui in italia siamo stra abituati)
A me sembra che l'offesa all'intelligenza sia raccontarci, come viene fatto ciclicamente, che il doping può essere eliminato del tutto, essendo un fenomeno radicato nella competizione da ben prima dell'avvento del professionismo. Semmai, e questo è avvenuto, può essere ridotta l'influenza del fenomeno sulle prestazioni, ed eventualmente possono essere ridotti i rischi per la salute (questo anche è avvenuto e ad opera degli atleti stessi).

In merito invece alla risposta che hai dato a me, la lotta al doping intesa come battaglia di onestà non è tra le mie priorità (ed accostarla a discorsi come mafia e corruzione mi fa sbellicare).

Trovo più normale, se il ciclismo è considerato una fiction dove tutti fanno uso di doping (perché poi fa ridere chi sottolinea che tizio è andato a 2000 di VAM e 7 w/kg e gli butta la croce addosso, quando magari in 20-30 gli arrivano a pochi secondi, con prestazioni grosso modo confrontabili), che si cambi canale, invece di condurre battaglie come se ci andasse di mezzo la propria vita.

Ah, le allusioni circa il fatto di ottenere benefici dal fatto che ci sia doping nel ciclismo (e, opinione mia, nell'intero panorama professionistico dello sport) le rimando al mittente se mi permetti. Fidati, non sono io il tuo bersaglio, non faccio uso di droghe, prendo farmaci quando strettamente necessario e faccio la raccolta differenziata :-x
E più in generale non ho nulla da guadagnare da e con il ciclismo, che seguo nel tempo libero
 

fedegu1

Passista
28 Febbraio 2015
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di acciaio
ah tu dici questo e' lo show se ti piace bene se non ti piave cambi canale
visioni diverse, la tua la vedo un po' consumistica . A parte questo che chi si dopa sia un truffatore e' evidente petche' ci guadagna su qst truffa.
Cmq la tua logica disperata e nichilista non mi appartiene per me si puo' fare sempre wualcosa prima di tutto guardandosi allo specchio.ciao
 
Stato
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