Remco Evenepoel

RamboGuerrazzi

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Purtroppo il tempo non sembra più un vantaggio, come lo era anno scorso. In questo momento Evenepoel è una sorta di satellite, lo osserviamo in tanti nelle corse "minori", poi però quando si entra nel vivo l'attenzione ritorna sul pianeta ciclismo e sui vari Pogacar, VDP, Van aert, Alaphilippe, etc
 
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Teo66

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Sicuramente ha numeri notevoli.
Se poi questi numeri si tradurranno in modo equo in vittorie lo vedremo tra qualche anno.
Potrebbe vincere meno del suo potenziale, dipende molto dalla "crescita tattica" punto a mio parere ancora deficitario.
A livello di watt non credo ci siano dubbi anche se mi sembra che qualcuno la metta sul "molto fumo e poco arrosto".
Ma a livello di vittorie non è mica messo male anche considerando il grave infortunio dal quale forse non si è ancora ripreso al 100%.
Bisogna cercare di usare lo stesso metro per tutti, Roglic bastona tutti qualche giorno prima e al Lombardia fatica? Capita, giornata no.
RE doppia il gruppo e qualche giorno dopo al Lombardia cede?
È una sòla.
Discorsi da tifosi e haters...
Vabbeh, aggiungiamoci un bel "si sopravvaluta?" al titolo della discussione e facciamola finita

Che poi porta fortuna, basta guardare quanto ha vinto Nibali dopo l'apertura della discussione
 

RamboGuerrazzi

via col vento
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Roglic è già arrivato a vincere o comunque giocarsi vittorie notevoli. Evenepoel ancora non ci è neanche mai arrivato vicino.
 
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Paolore

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Nevi titanio
Direi che nessuno metta in discussione le sue capacità atletiche. I numeri li ha tutti. Effettivamente l unico punto dolente è la tattica e, anche se a livello sportivo non c entra (a meno che non si faccia odiare da tutto il gruppo ma non penso), alcuni aspetti caratteriali.
 
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Toglierei la parola haters, perchè mi sembra francamente fuori luogo in un discorso tra persone educate e rispettose delle opinioni altrui.

Se si vincessero le gare scrivendo il numero dei watt su un foglio, Van Der Poel sarebbe campione di tutto, invece anche lui sta vincendo meno di quello che ci si sarebbe aspettati...

I watt non bastano, ci vogliono gambe, testa, squadra, pianificazione intelligente della stagione... è dura per tutti...
 

grimpeur75

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Beh Roglic ha vinto nella settimana prima del Lombardia due signore gare con quasi tutti i big presenti....Remco la Bernocchi contro quasi nessuno...è un po diversa la cosa...e al Lombardia ha cmq fatto 4...anche se ha deluso...
 
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ildoppingnonvincemai

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penso che nessuno stia dicendo che oggi abbia fatto una bella gara.........ma neanche farlo passare per un bluff
Non è questione di bluff ma di dare il giusto ordine alle cose. Come ho scritto la settimana scorsa sul belga ci sono aspettative astronomiche senza un minimo di motivazione plausibile.
Ho trovato allucinante che Almeida, uno che l'anno prima ha indossato la Rosa fino alla terza settimana, facesse da gregario al Giro ad uno che non sapesse nemmeno che cosa volesse dire fare una corsa di 3 settimane. Così come non ha senso chiedergli o aspettarsi che debba essere vincente ad un Lombardia quando in squadra hai un Alaphilippe che, insomma, quando aveva l'età di Remco fece secondo ad una Liegi ... ed in gare sopra i 200 km qlcs ha dimostrato ... Io sono dell'idea che più sconfitte subisce in questo periodo, prima comprende il fatto di non essere l'unto dal dio del ciclismo (quello esiste ed è sloveno) e prima potrà colmare le lacune tattiche e caratteriali che gli stanno costando vittorie.
 

ildoppingnonvincemai

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nome proprio "Morgana"
Mi pare di ricordare auspicasse che Grownewegen venisse messo in galera per aver fatto cadere Jakobsen. Sempre dichiarazione sua su twitter ... dai, diciamo che se iniziasse a parlare di meno sarebbe il primo a giovarne
 
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samuelgol

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.......
Ho trovato allucinante che Almeida, uno che l'anno prima ha indossato la Rosa fino alla terza settimana, facesse da gregario al Giro ad uno che non sapesse nemmeno che cosa volesse dire fare una corsa di 3 settimane.
Infatti ciò, anche se ormai è una cosa assurta a verità, non è di fatto accaduta. Semplicemente Almeida in una delle prime tappe ha beccato diversi minuti uscendo di fatto di classifica da solo. (https://www.quotidiano.net/sport/altri sport/giro-italia-tappa-4-risultati-classifica-1.6349979) Non era per nulla previsto che dovesse fare il gregario, ma con uno davanti a Bernal (in virtù della crono) e uno dietro già diversi minuti dopo poche tappe, chi è che a quel punto doveva essere tutelato, assodato che la questione classifica per il capitano designato era saltata?
Ma mi rendo conto che ormai è partita la shitstorm della rete e quindi ciò che non è vero, assurge a verità conclamata. In questo come nel fatto che ha fatto il gesto dell'ombrello a Colbrelli (a cui non era invece diretto), come che non ha vinto nessuna gara importante e mai contro avversari di livello ecc.ecc.ecc.
Ripeto, tra un pò diventa Pacciani e chi cerca di ristabilire la realtà oggettiva delle cose un suo "compagno di merende".
 
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Non è questione di bluff ma di dare il giusto ordine alle cose. Come ho scritto la settimana scorsa sul belga ci sono aspettative astronomiche senza un minimo di motivazione plausibile.


beh insomma, quello fatto da lui nelle categorie giovanili, non è una cosa "normale"

anche da quanto è passato PRO, calcolando i 9 mesi fermo per caduta....


+


come ti è già stato detto, Almeida si è auto escluso alla tappa di Sestola
 
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ildoppingnonvincemai

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Rispondo per quanto di mia competenza.
Magari la memoria mi inganna ma mi pare di ricordare che abbia sfiorato il podio a Milano o cmq mi sembra abbia fatto una top 5 che per una squadra come la DQS è tanta roba! Per cui non mi sentirei di dire che fosse fuori classifica. Per questo motivo gli avrei fatto fare la sua corsa ed Evenepoel lo avrei lasciato da solo. In virtù di quanto dimostrato il portoghese se la doveva meritare la fiducia della squadra che non c'è stata.
 

ildoppingnonvincemai

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Suvvia, non mi frega niente cosa abbia fatto da Juniores. Palumbo vinse 2 mondiali di fila da Junior ma non per questo da primo anno lo hanno portato in giro a fare il capitano.

Lo dico di nuovo nonostante lo abbia già scritto almeno 3 volte: è un fuoriclasse. ha le stigmati del campione, ma la comunicazione, la pressione della stampa belga che implora di rivivere l'era del cannibale, l'enfatizzare ogni dimostrazione di superiorità del belga ha creato un fenomeno mediatico che rischia un po' di sfuggire dal controllo della squadra stessa.

Non sto mettendo in discussione le sue doti, sto dicendo che va valutato in modo oggettivo. Troppo spesso è stato valutato in modo emotivo. la vittoria a San Sebastian è stata devastante per come è arrivata e per le premesse del ragazzo ma andiamoci piano.

Se valutiamo vittorie ed età Pogacar lo surclassa. Almeida ha 2 anni in più, Vingegaard un anno in più, il tipo che ha fatto secondo alla roubaix ha la stessa età ... eppure non ci sono 3d aperti ad esaltarne il talento.
E' forte ma temo vincerà meno del suo potenziale se sarà vittima della pressione.
 

samuelgol

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Magari la memoria mi inganna ma mi pare di ricordare che abbia sfiorato il podio a Milano o cmq mi sembra abbia fatto una top 5 che per una squadra come la DQS è tanta roba!
E' arrivato 6. A 7.24, più di 3 minuti dal podio e non recuperando praticamente mai nulla in nessuna tappa a Bernal, Caruso e Yates, pur avendoci provato, ad eccezione dell'ultima crono, per cui era a oltre 8 minuti da Bernal e a oltre 4 dal podio, di cui 4 li aveva presi nella 4 tappa. Un 6 posto al Giro per una squadra come la DQS non è tanta roba. Sono briciole. Un 5 o un 4 sempre briciole. Per una squadra di quel livello. Magari per la Vini Zabù no.


Uno che becca 4 minuti in una tappa di media salita, tu puoi anche considerarlo non fuori classifica, ma secondo me è solo un tenere un punto insostenibile ragionevolmente e faresti più onesta figura a dire: mi sono sbagliato, ricordavo male, in effetti, a quel punto, pur non volendolo, qualsiasi DS senziente, avrebbe tutelato uno davanti in classifica, non uno 4 minuti dietro.
Comunque fa niente: i fatti e l'andamento delle tappe sono oggettivi, ognuno valuterà se sulla scorta della realtà, sia stato strano che Pacciani/Evenepoel sia stato a quel punto tutelato. In ogni caso, adombrare l'ipotesi che fosse lui il capitano al Giro, è falsa.
 
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scusa, ma Almeida, dopo la "famosa" 4° tappa, in classifica, aveva un ritardo di 5' 38''
Remco (che era il 1° tra i BIG) 1' 38''
Bernal 1' 39''
 
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samuelgol

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scusa, ma Almeida, dopo la "famosa" 4° tappa, in classifica, aveva un ritardo di 5' 38''
Remco (che era il 1° tra i BIG) 1' 38''
Bernal 1' 39''
In quel caso, un DS avrebbe dovuto comunque buttare a mare Evenepoel per tutelare Almeida. Che ne sai tu? Oh Almeida eh....uno che non aveva fatto podio manco nel Giro che ha vinto "Eddy" Geoghegan Hart con 2 "Fausto" Hindley e terzo "Felice" Kelderman.
Niente. La rete, ha deciso che il capitano designato della DQS era Remco e quello ormai è. Il classico caso di narrazione che diventa realtà.
 

Il Trattore

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con due ruote
Aggiungo, Almeida, uno che all’inizio del Giro 2021 aveva, alla voce numero vittorie in carriera ZERO TITULI (cit.)
 

ildoppingnonvincemai

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Io non lo avrei fermato. Questo lo posso dire? In realtà è quello che ho detto. Che fosse atteso da tutti per fare classifica non è una invenzione mia ma è stata la narrazione dei media da quando è stato annunciato sarebbe stato al Giro ed è questo che sto criticando. Poi, ragazzi, ci sta anche che dall'ammiraglia non abbiano detto niente ed Almeida si sia sfilato di sua spontanea volontà per aiutarlo, questo non lo so, resta il fatto che IO non lo avrei fermato.
Spero di essere stato chiaro.
 

samuelgol

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Io non lo avrei fermato. Questo lo posso dire?
Certo che lo puoi dire. Ci fai figura magra, perchè è chiaramente un voler tenere un punto a tutti i costi, ma lo puoi dire, come no?

In realtà è quello che ho detto. Che fosse atteso da tutti per fare classifica non è una invenzione mia ma è stata la narrazione dei media da quando è stato annunciato sarebbe stato al Giro ed è questo che sto criticando.
Non è vero manco questo. Era atteso da tutti con curiosità ma solo qualche sparuto ignorante aveva pensato che uno al rientro dopo 8 mesi e all'esordio in un GT potesse far classifica. Lui stesso aveva detto che NON andava al Giro per far classifica, ma avrebbe vissuto giorno per giorno, provando a trovare una condizione che gli consentisse di vincere almeno una tappa. A dover far classifica ci si è ritrovato grazie al suo compagno capitano che ha preso una bambola di altri tempi salendo a Sestola. A Sestola, non salendo lo Stelvio.
Almeida al Giro si è fermato da solo. La verità è questa.
 
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